Таблица Менделеева в Дубне

[Гидр]

наброшу, так, для европейскости дизайна и удовлетворения местечковых амбиций.
На каждую гранитную плитку (я так понимаю размер где-то 30Х50см - чтобы читалось легко и гравировка не шибко плотная была для износостойкости) помимо гравировки названия и прочей физико-химической фурнитуры врезать металлические таблички с гербами и названиями городов, где они были открыты...

А грвировку в Дубне на плитках сделают? хотя, я сейчас Хлопцову позвоню, унеаю, может ли он это сделать.

на любом кладбище сделают)) в соседних Кимрах, за недорого, вон из гранита целую "радиоактивную какашку" вырезали - на Мира стоит))))

[мура]

В общем так: гранит - самое подходящее. С лазерной граивровкой. если резать вручную будет ну очень дорого. сейчас Андрей позвонит товарищу и примерный порядок цен уточнит. Плитка 30 х 30 х 5 (см) я обозначил. Которых надо - ну видимо 119.

Говорит, что будет дорого.

[Гидр]

В общем так: гранит - самое подходящее. С лазерной граивровкой. если резать вручную будет ну очень дорого. сейчас Андрей позвонит товарищу и примерный порядок цен уточнит. Плитка 30 х 30 х 5 (см) я обозначил. Которых надо - ну видимо 119.

Говорит, что будет дорого.

лазерная гравировка сразу мимо - не достаточная износостойкость, видна только на полированной поверхности. Не забывай - плиты под ногами лежат по ним ходят и ездят.
Если лазерка, то это сразу совсем другой констракшен нужен - придорожный столбик, но тогда это всё начнет слишком напоминать кладбище, а это - не наш путь

[Гидр]

В общем так: гранит - самое подходящее. С лазерной граивровкой. если резать вручную будет ну очень дорого. сейчас Андрей позвонит товарищу и примерный порядок цен уточнит. Плитка 30 х 30 х 5 (см) я обозначил. Которых надо - ну видимо 119.

Говорит, что будет дорого.

ммм... да и 5 см - тонковата, при глубине реза 10-15мм

[Гидр]

может гравировать и врезать в камень металлические таблички - должно однозначно дешевле выйти... Да и гравировка-лазерная резка металла в Дубне есть...

О! А если вырезать металлический "трафарет" надписи, приваривать к нему закладные детали и заливать его искусственным камнем?
Да фиг с ним с камнем - заливать бетоном с мраморной крошкой (как ступени) - всяко лет 25 протянет))))

[мура]

Московский камнерезный комбинат выдал такую прикидочную цену: гранитная плитка 30х30х6 мансуровский самый дешёвый гранит будет стоить 5 600 руб за 1 штку. БЕЗ надписей. Про надписи они отказались беседовать без эскиза ( там вообще не сильно вежливые дамы, такой - совковый подход в стиле - Чо нада? ).

Так и вот. Вот предположим, что с доставкой и укладкой пустая плитка будет тысяч 7. Теперь множим 120 на 7 000. И выплывает 840 штук рублей в первом приближении. и гравировка будет неслабо стоить. То есть : если только бюджетные или мегамеценатские деньги. Краудфандингом такое не собрать, имхо.

[мура]

Так что - только краской реалистично. Остальное, если класть на тротуар что-то - только бюджетные городские деньги. Хотя, я думаю, что памятник Менделееву обошёлся тоже не в миллион даже.

[Гидр]

Так что - только краской реалистично. Остальное, если класть на тротуар что-то - только бюджетные городские деньги. Хотя, я думаю, что памятник Менделееву обошёлся тоже не в миллион даже.

а последний вариант? можешь пробить сколько стоит лазерная резка/трафаретирование таблички 30Х30см найди им какой-нить эскиз ячейки таблицы.
смысл получить что-то такое:

приварить к нему лапки-закладные (чтоб не вырвать из застывшей массы) и утопить в жидком камне в форме.
на выходе должно получится что-то в этом стиле:

выглядит на миллион, а по себестоимости - копейки.

[мура]

Андрей, уверен, что всё равно вылетит под миллион. Всё "напольное" будет дорого просто потому, что надо делать долговечно, защищать от перепадов температуры и очистки трактором, от вандалов. Мало того, нужно будет проводить реальные дорожные работы - снимать асфальт и т.д. Это всё дофига денег стоит.

Посему - что-то рисовать или печатать на чём-то.

[Гидр]

Андрей, уверен, что всё равно вылетит под миллион. Всё "напольное" будет дорого просто потому, что надо делать долговечно, защищать от перепадов температуры и очистки трактором, от вандалов. Мало того, нужно будет проводить реальные дорожные работы - снимать асфальт и т.д. Это всё дофига денег стоит.

Посему - что-то рисовать или печатать на чём-то.

рисовать-печатать - не долговечно, через год все развалится - сотрется, да и выглядеть это будет как деревенское говно, прости.

стоимость лазерной резки металла тут - http://резка-лазером.москва/price/ думаю тройки нержавейки за глаза хватит по прочности-износостойкости. Ценник можно сбить, если подтянуть к проекту дубненских резчиков - они там рекламу на пляжной кабине в парке у ТЦ Маяк замостырили - не помню название конторы.
стоимость изготовления камня можно существенно снизить за счет волонтерского труда (Дядюшка Шу эту бодягу затеял - пущай помесит и позаливает )
снимать асфальт, конечно желательно, но не обязательно, можно и сверху на ровный асфальт уложить - пол города так положено, главное цемент из подсыпки не тырить. укладка плитки тоже не бином Ньютона - можно своими силами.
опятьже фактор возможности пошагового исполнения за нас - делай по "строчке" в год - к 70летию Дубны откроем, глядишь еще "птичью премию" подтянуть сможем.
Консультант по камням у тя есть - спроси что он об этом вообще думает как спец.
а вандалостойкость... ну от любителей "отколупнуть и свалить" конструкция сама по себе защищена, а от демонтажника с ломом и кувалдой ток полицейский патруль спасет)))

[мура]

Спрошу. Конечно, если самим делать - то существенно удешевить возможно. ты мне лучше скажи: а вот нормативы мы какиенить не нарушим? Я понимаю, что "вон тама джамшуты кладут криво, а чо нам - нельзя?" Но это ж какие-то офицально прошаренные и сертифицированные джамшуты, наверняка. Нельзя ж вот вот пойти и 50 квадратных метров асфальта залепенить как бог на душу положит?

[Гидр]

Спрошу. Конечно, если самим делать - то существенно удешевить возможно. ты мне лучше скажи: а вот нормативы мы какиенить не нарушим? Я понимаю, что "вон тама джамшуты кладут криво, а чо нам - нельзя?" Но это ж какие-то офицально прошаренные и сертифицированные джамшуты, наверняка. Нельзя ж вот вот пойти и 50 квадратных метров асфальта залепенить как бог на душу положит?

там главное 2 бумаги иметь:
1. проект строительства и проект производства работ, согласованные с администрацией города.
2. земельный ордер из администрации города отмеченный в адмтехнадзоре.

[Дядюшка Шу]

наброшу, так, для европейскости дизайна и удовлетворения местечковых амбиций.
На каждую гранитную плитку (я так понимаю размер где-то 30Х50см - чтобы читалось легко и гравировка не шибко плотная была для износостойкости) помимо гравировки названия и прочей физико-химической фурнитуры врезать металлические таблички с гербами и названиями городов, где они были открыты...

Минимум, что надо писать:
- номер элемента,
- символ элемента,
- русское название,
- символ ОИЯИ для тех элементов, которые были открыты/подтверждены в Дубне.

Я же правильно понимаю, что все элементы планируется выстроить в ряд? Тогда можно было бы прописывать ещё место в двумерной таблице, т.е. группу и период; правда, боюсь, это только запутает всех...

Что ещё в принципе может быть написано (и стоит ли это писать)?
Атомная масса, электронная формула, распределение электронов по уровням - эта информация ценна в учебнике по химии, а на плитах она будет лишней. Да и дорогой.
Иностранное название - не-не-не, пусть иностранные названия пишут себе иностранцы. Китайцы - на китайском, американцы - на американском...
Год открытия - вот это интересно было бы, и, наверное, не очень удорожило бы. "Чё там, танк - всего четыре буквы" (с) из анекдота :)
Страна открытия - понятно, что каждый конкретный элемент открыт в каком-то конкретном месте, но обычно пишут страну. Рисовать гербы чужих городов - оно надо? Вона, в Иттербю четыре элемента было найдено, а это даже не город, деревушка (и есть ли у неё герб?).
Страны писать интересно. Правда, кроме последнего десятка (точнее, одиннадцати) элементов, к которым Дубна имеет отношение, в России был открыт только рутений. Придётся сотню раз писать всякие длинные слова типа "Великобритания", "Германия" и далее со всеми остановками.
Рисовать флаги стран не вариант, в одноцветном исполнении флаг Германии неотличим от флага России, Франции - от Италии, Швеции - от Дании и Финляндии.
Пять из "наших" одиннадцати элементов открыты "в пополаме" с другими странами - США, Германией, Японией, т.е. вроде бы не упомянуть их - не комильфо. С другой стороны, пусть у себя в Японии пишут, что сами открыли 113...

Возможно, что вопрос надписей будет сугубо финансовым вопросом, каждая же буковка стоит копеечку...

[Гидр]

наброшу, так, для европейскости дизайна и удовлетворения местечковых амбиций.
На каждую гранитную плитку (я так понимаю размер где-то 30Х50см - чтобы читалось легко и гравировка не шибко плотная была для износостойкости) помимо гравировки названия и прочей физико-химической фурнитуры врезать металлические таблички с гербами и названиями городов, где они были открыты...

Минимум, что надо писать:
- номер элемента,
- символ элемента,
- русское название,
- символ ОИЯИ для тех элементов, которые были открыты/подтверждены в Дубне.

пожалуй достаточно - очень много хорошо тоже будет плохо, разве что название элемента на английском продублировать?)))

Я же правильно понимаю, что все элементы планируется выстроить в ряд? Тогда можно было бы прописывать ещё место в двумерной таблице, т.е. группу и период; правда, боюсь, это только запутает всех...
Возможно, что вопрос надписей будет сугубо финансовым вопросом, каждая же буковка стоит копеечку...

если за базу можно взять это:

то при высоте 30см все 11 строк с шапками строк и столбцов должны уложиться чуть больше чем в 3,5м по высоте таблицы = ширине дорожки, если добавлять актиноиды и лантаноиды (ну чай не Гагина деревня - анукоград!) накидываем еще метр, итого 6м ширина дорожки грубо и 6-6,5м длины дорожки (таблица по ширине, хотя исходя из классической формы мне "мерещатся" плитки 30х60, а то и на 80 см шириной , то есть до 10м)...
Визуально в голову приходит одно место:
Перекресток набережной с аллеей уходящей от набережной к гостинице Дубна, там где бюст Д.И. вкорячивают.
Можно и в одну линию, вдоль бордюра вытянуть, просто в порядке нумерации, но это будет уже немного другая таблица к Менделееву как-бэ не особо имеющая отношение, он ведь просто придумал классическую форму таблицы, а не открыл все эти элементы

[Дядюшка Шу]

пожалуй достаточно - очень много хорошо тоже будет плохо, разве что название элемента на английском продублировать?)))

Я тоже думаю, что минимума - достаточно.
Даже и английское название лишним будет.

если за базу можно взять это:
...
то при высоте 30см все 11 строк с шапками строк и столбцов должны уложиться...

Это короткая (короткопериодная) форма таблицы. Она была отменена решением ИЮПАК в 1989 году. Хотя бы поэтому лепить её некузяво - ну, если мы всё-тки не Гагина деревня... У нас же современная таблица, с дубнием, флёровием, московием и подмосковием, а не та, что Дмитрий Иваныч открывал...

Короткая форма таблицы, содержащая восемь групп элементов, была официально отменена ИЮПАК в 1989 году. Несмотря на рекомендацию использовать длинную форму, короткая форма продолжает приводиться в большом числе российских справочников и пособий и после этого времени. Из современной иностранной литературы короткая форма исключена полностью, вместо неё используется длинная форма. Такую ситуацию некоторые исследователи связывают в том числе с кажущейся рациональной компактностью короткой формы таблицы, а также с инерцией, стереотипностью мышления и невосприятием современной (международной) информации.

Есть две приемлемые формы таблицы: длинная (длиннопериодная), в ней полных семь строк плюс две строки с лантаноидами и актиноидами, итого - девять; и сверхдлинная: в ней полных семь строк, лантаноиды и актиноиды включены в строки.

Как только 119 или 120 синтезируют, надо будет строку добавлять. В любую форму таблицы

Длинная форма - более привычная.
Сверхдлинная - лучше подходит для размещения на дорожке

[Гидр]

Как только 119 или 120 синтезируют, надо будет строку добавлять. В любую форму таблицы

Длинная форма - более привычная.
Сверхдлинная - лучше подходит для размещения на дорожке

Дядюшка, не выпендривайся, - пальцем покажи? я ж не химик и не физик
давай начнем с выбора чего рисуем?

[Anthony]

Длинная форма - более привычная.
Сверхдлинная - лучше подходит для размещения на дорожке

если сделать заказ Валерию Эдуардовичу на выкладку таблицы стройкомовской плиткой, все будут довольны, и Валера, и Стройком

[Гидр]

Длинная форма - более привычная.
Сверхдлинная - лучше подходит для размещения на дорожке

если сделать заказ Валерию Эдуардовичу на выкладку таблицы стройкомовской плиткой, все будут довольны, и Валера, и Стройком

вот ты дурак или юморист, никак не пойму? чтоб делать заказ надо сперва решить что делать надо, а у нас пока кроме хотелки Шу таблицы никаких реальных идей нет.

[мура]

Вот сейчас начнут ремонт и реконструкцию новой набережной. Отщипнуть бы денег (мечтательно) оттуда на тобличко.

[Дядюшка Шу]

Дядюшка, не выпендривайся, - пальцем покажи? я ж не химик и не физик
давай начнем с выбора чего рисуем?

Длинная форма:


Сверхдлинная форма:

[Гидр]

мне сверхдлинная больше нравится
а вот снизу вот эти фи это что? без него прокатит?
И почему там Дубния нет? - не порядок!

[Дядюшка Шу]

мне сверхдлинная больше нравится
а вот снизу вот эти фи это что? без него прокатит?
И почему там Дубния нет? - не порядок!

Да, сверхдлинная для дорожки - самое то!

s, p, d, f - это условные обозначения электронных облаков разных типов. Разных форм. s - как шарик, p - как объёмная восьмёрка, d - как четырёхлопастный пропеллер... И в таблице показано, электроны какого типа на внешней (валентной) оболочке элемента имеются.
(Ща набегут настоящие физики и побьют меня ногами за не точныя определения. И филологи вдобавок, за слово "точныя")

Нас, короче, интересуют только квадратики. Без всей этой вот фурнитуры - группы, периоды, семейства, электронные конфигурации - можно спокойно обойтись.
Картинки я привёл первые, что под руку попались. Дубния нет... У них, вона, ещё курчатовий с нильсборием, такое в прошлом веке рисовали... И водород в седьмой группе, а не в первой.
У них, значицца, дубния нет, а у нас он быть обязан.

[Гидр]

еще больше нравится))) а если разбить таблицу на группы по форме облаков и еще вмутить между группами символ и визуализацию формы облака? хотя, наверное бюджет не потянет...

[Anthony]

а в виде клумбы? или это предложение уже было?
можно на дощатой террасе открытого кинотеатра выжечь

[мура]

Деревянная тема правильная. И не под ногами. Мало того, в голову даже приходит что-то типа счет с костяшками. спицы, на которе нанизаны кубики деревянные. А кубики можно крутить и на их гранях выжечь хоть по английски, хоть по хранцузски, хоть герб, хоть иную инфу по открывателям.