Дополнительное образование в детских садах. ЗА ЧТО ПЛАТИМ???

[Полька]

Хочу поднять данную тему для обсуждения родителями, у которых детки ходят в детские сады г.Дубны. Мой ребенок посещает один из детских садов города. В начале учебного года в нашей группе организовано дополнительное обучение для подготовки детей к школе, детям 4,5 года.
Стоимость дополнительных занятий фиксированная, не зависит от фактического посещения их ребенком и в месяц составляет 600 (шестьсот) рублей.
В квитанции на оплату дополнительного образования получателем платежа является не детский сад, а другое юридическое лицо – Автономная некоммерческая организация образовательно-правовой центр дополнительного профессионального образования «Успех» (АНО ОПЦ ДПО «Успех»), ИНН7725350950/КПП772501001, ОГРН в квитанции отсутствует. В разделе вид платежа указано «Целевые взносы на научно-образовательные программы».
В детском саду мне был представлен для подписания договор с Автономной некоммерческой организацией образовательно-правовой центр дополнительного профессионального образования «Успех», с названием «Договор о выполнении дополнительной инновационной научно-образовательной программы развития образования и ее целевом финансировании» и настойчиво было рекомендовано его подписать.
Предметом вышеуказанного договора является выполнение дополнительной инновационной научно-образовательной программы и ее целевое финансирование. В соответствии с условиями данного договора Родитель обязуется своевременно вносить целевые (добровольные) взносы, которые в соответствии с одним из пунктов Договора возврату не подлежат, на организацию и проведение дополнительной инновационной научно-методической программы. А в обязанности АНО ОПЦ ДПО «Успех» входит (дословно): обеспечить научно-методическую базу для реализации дополнительной инновационной научно-образовательной программы; обеспечить повышение квалификации работников и руководителей образовательных организаций, работающих по инновационным педагогическим технологиям; обеспечить методистов, педагогов и слушателей необходимой учебной и методической литературой; участвовать в организации и проведении промежуточной диагностики уровня выполнения слушателя Дополнительной инновационной научно-образовательной программы; создать за счет целевых взносов стипендиальный фонд материального стимулирования слушателей для успешной программы АНО ОПЦ ДПО «Успех», с целью достижения конечной задачи – получения ребенком качественного образования; организовывать проведение педагогической практики слушателей, работающих по программе АНО ОПЦ ДПО «Успех».
При этом в договоре не указано никакой обязанности АНО ОПЦ ДПО «Успех» по обучению и образовательной деятельности ребенка. В итоге получается: родитель вносит целевые (добровольные) взносы на повышение квалификации, проведении педагогической практики каких-либо (без конкретизации) работников, руководителей, методистов, педагогов и слушателей образовательных организаций (опять таки без конкретизации).
Считаю, что указанный Договор для родителей (законных представителей) является кабальным.
Каких-либо уставных документов на данную организацию, разрешений или лицензий на образовательную деятельность данной организации, а также каких-либо документов, подтверждающих соответствие программы АНО ОПЦ ДПО «Успех» стандартам дошкольного образования ни в детском саду, ни в Управлении дошкольного образования показать не могут.
По данным сайта Федеральной налоговой службы (http://www.nalog.ru) юридическое лицо – Автономная некоммерческая организация образовательно-правовой центр дополнительного профессионального образования «Успех» - зарегистрировано на основании Решения Единственного учредителя Слепенко Ирины Сергеевны от 11.03.2012 года, ОГРН 1127799006642, дата государственной регистрации: 10.04.2012 года, ИНН 7725350950, КПП 772501001, адрес местонахождения: г.Москва, ул.Автозаводская, дом 17, корпус 3, квартира 17, Генеральный директор: Грязнова Татьяна Артемьевна.
Возникает вопрос - каким образом юридическое лицо, зарегистрированное только 10.04.2012 года начало осуществлять образовательную деятельность уже с сентября 2012 года, и в какой момент за указанный период педагоги, руководители, воспитатели прошли подготовку по программе АНО ОПЦ ДПО «Успех».
В соответствии с подп.40 ст.12 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 04 мая 2011 года №99-ФЗ, ст.33.1 Закона РФ «Об образовании» от 10.07.1992 г. №3266-1 образовательная деятельность подлежит лицензированию.
Лицензирование образовательной деятельности осуществляется лицензирующим органом - федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере образования, или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим переданные полномочия Российской Федерации в области образования.
Органом, осуществляющим государственную функцию по лицензированию образовательной деятельности является Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор).
По общедоступным данным, размещенным на сайте Рособрнадзора ((obrnadzor.gov.ru), юридического лица с такой организационно-правовой формой и названием – Автономная некоммерческая организация образовательно-правовой центр дополнительного профессионального образования «Успех» - ни в сводном реестре, выданных лицензий на осуществление образовательной деятельности, ни в разделе «Информация о ходе рассмотрения заявлений на лицензирование» на дату 29.10.2012 года не имеется.
Действия организации без соответствующей лицензии, когда ее наличие является обязательным, подпадают под действие Уголовного кодекса РФ, а именно: ст.171 Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода.
Дополнительное образование по программе «Успех» в нашей группе осуществлялось силами тех воспитателей, которые закреплены за группой в первой половине дня, т.е. общеобразовательная программа не проводилась. Согласно Постановления Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. № 666 «Об утверждении типового положения о дошкольном образовательном учреждении»: Дошкольное образовательное учреждение - тип образовательного учреждения, реализующего основную общеобразовательную программу дошкольного образования. В соответствии с целями и задачами, определенными уставом, дошкольное образовательное учреждение может реализовывать дополнительные образовательные программы и оказывать дополнительные образовательные услуги за пределами определяющих его статус образовательных программ с учетом потребностей семьи и на основе договора, заключаемого между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями). Платные образовательные услуги не могут быть оказаны взамен и в рамках основной образовательной деятельности, финансируемой учредителем (пункт 22).
После проведенной по жалобе проверки расписание занятий было изменено, дополнительные занятия стали проводить другие педагоги во второй половине дня, т.е. после общеобразовательной программы, на стендах вывесили информацию о занятиях, темах, успехах детей и т.п.
В официальном ответе Управления дошкольного образования сказано, что в детском саду все прекрасно, все правильно сделано: между детским садом и АНО ОПЦ ДПО «Успех» заключено соглашение о сотрудничестве, 100% родителей выразило желание оплачивать повышение квалификации педагогических работников детского сада, чтобы они использовали в общеобразовательном процессе с их детьми полученный в «Успех» знания, и что деятельность АНО ОПЦ ДПО «Успех» осуществляется в рамках закона о лицензировании (однако лицензии у нее нет!!! – прим. авт.). А также отмечено следующее: «если хотя бы один из родителей откажется принять участие в сотрудничестве с Центром «Успех», данное участие будет прекращено».
В нашей группе это сотрудничество прекращено, однако реакция родителей была ожидаема – если один из родителей не хочет платить за дополнительное образование, то пусть переводит ребенка в другую группу или другой детский сад. Речь не идет о деньгах за дополнительное образование детей, а речь - в какой форме это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование преподнесено.
Кстати сказать, стоимость повышение квалификации одного педагогического работника в среднем составляет от 5 до 10 тысяч рублей за 72 часа в ГОД с выдачей документа государственного образца (т.е. в образовательном учреждении имеющем лицензию и аккредитацию). В группе детского сада примерно 22 ребенка, учебный год с сентября по май (9 месяцев), т.е. 22 чел.*600 руб.=13200 руб. в месяц, за учебный год 118800 руб., а в группе работает 2 педагогических работника?!!! Проблема в том, что договор с «Успех» составлен не в отношении тех педагогических работников, которые работают с Вашими детьми, а вообще любых работников, слушателей, которых обучает «Успех» по всей Российской Федерации.
Те родители, которые уже успели заплатить на расчетный счет данной организации денежные средства за якобы дополнительное образование детей, вернуть их обратно не смогут, т.к. это добровольные взносы.
Таким образом, Уважаемые законные представители, выводы из данной темы делать Вам и это Ваше личное дело платить или не платить организации, у которой нет ЛИЦЕНЗИИ, нет каких-либо документов на соответствие программы АНО ОПЦ ДПО «Успех» общеобразовательным стандартам и т.п., платить или не платить за повышение квалификации любых педагогических работников, методистов, слушателей и т.п. без гарантий образования ваших детей!

[Полька]

???

[Oksi]

Да какие могут быть образовательные программы? максимум- буквы пусть учат, да считают. Все. Все остальные программы просто не задержутся у ребенка в голове. Это наукой установлено. К примеру, пока ребенок сам не станет на родном языке предложения правильно составлять, никакие иностранные языки осваивать он не сможет. Родители, цель садика- присмотр и досуг малыша, не мучайте их, в школе все успеют освоить.

[Only_Ю]

Забавно. А в каком это саду такое "сотрудничество" осуществляется?

[Полька]

Например, в д/с 22 Золотая рыбка и еще в нескольких, в основном с организационно-правовой формой "автономное"

[ksenon]

В 14 "Сказке" то же самое.Только вот лично мне и родителям (зак. представителям) нашей группы никаких договоров не предлагали заключать.

[R@duga]

Клево! Только сейчас дошло, что мы оказывается платим за то же самое ! Просто офигенная схема отмывания денег
Дело попахивает прокуратурой

[Полька]

Договор на оказание платных услуг детский сад обязан заключить с родителями. Если не заключают, то надо бы уточнить у заведующей. Вопрос о дополнительном образовании и правомочности работы "Успех" остается открытым, в Управление дошкольного образования с жалобами обращаться не имеет смысла, т.к. с "Успехом" завязано само руководство.

[R@duga]

Договор на оказание платных услуг детский сад обязан заключить с родителями. Если не заключают, то надо бы уточнить у заведующей. Вопрос о дополнительном образовании и правомочности работы "Успех" остается открытым, в Управление дошкольного образования с жалобами обращаться не имеет смысла, т.к. с "Успехом" завязано само руководство.

Если, действительно, имеет место все выше описанное, то обращаться надо в прокуратуру! Причем массово!

[ksenon]

Кроме всего прочего воспитателям поручено проверять квитанции об оплате.
Т.е. на слово нам на верят))

[Полька]

В нашем саду также - квитанции об оплате проверяют на пороге. Жалоба в прокуратуру это очень хорошо, так пойдет ли кто?

[Полька]

Ап

[Полька]

[Полька]

[Малышок]

В нашем саду(№ 7) такого нет.. И в квитанции ни чего лишнего не пишут. Единственное что, у нас ритмопластика появилась, но мы отдельно договор заключали с садом. Если такое появится я с вами!

[Only_Ю]

Вот и у нас (в ДОУ №4 "Солнышко") о таком пока ничего не слышно. В нашей группе воспитатель проходит какое-то обучение, но мы никакие договора не заключали и денег за это не платим.

С этого года появился кружок по ИЗО - "Мозаика". Заранее детей записывали на него, заключали договора с садом. Оплачиваем только те занятия, которые ребенок посещал (не помню точно, по-моему чуть больше 50 р за занятие + надо было купить и подписать для своего ребенка пластилин, краски и бумагу плотную А3). Занятия обещали какие-то нестандартные, очень интересные. Только начали посещать. Ребенок принес домой картину: пейзаж, выполненный гуашью + аппликация из высушенных листьев.

Просили принести в группу (старшая группа, большинство детей останется еще на подготовительную группу) счетные палочки и тетрадь (помимо прописей, которые были куплены еще летом). С детками будут заниматься подготовкой к школе. Денег за это никто не просит - общеобразовательная программа.

По теме: Если взносы добровольные, то может их не оплачивать (на то они и добровольные)? Тем более тем, кто договора не заключал - за что и почему вы платите?

[Полька]

в детском саду №7 хорошая заведующая, она старается не вступать в конфликты с родителями и делает все по правильному. Все-таки в каких точно садиках города такая ситуация и кто как решил действовать?

[R@duga]

Руки пока не доходят поискать договор. Надо почитать, что там написано. Еще хочу поговорить с воспитательницей и прояснить ситуацию. В зависимости от результатов, буду делать выводы. Если взносы добровольные, то, наверное, платить "добровольно" не буду.

[Малышок]

Мы на изо не набрали группу, с удовольствием походили бы... За ритмопластику тоже по факту платить, сказали вчера рублей 52 по мойму.

в детском саду №7 хорошая заведующая, она старается не вступать в конфликты с родителями и делает все по правильному. Все-таки в каких точно садиках города такая ситуация и кто как решил действовать?

Да это точно, она родителей в обиду не даст, воспитателей двоих послали учиться, с нас денег не спрашивали... Да и наши родители не стали бы платить...

Руки пока не доходят поискать договор. Надо почитать, что там написано. Еще хочу поговорить с воспитательницей и прояснить ситуацию. В зависимости от результатов, буду делать выводы. Если взносы добровольные, то, наверное, платить "добровольно" не буду.

Не надо даже договора такие подписывать..

[R@duga]

Руки пока не доходят поискать договор. Надо почитать, что там написано. Еще хочу поговорить с воспитательницей и прояснить ситуацию. В зависимости от результатов, буду делать выводы. Если взносы добровольные, то, наверное, платить "добровольно" не буду.

Не надо даже договора такие подписывать..

Очень подозреваю, что договора просто нет

[R@duga]

в детском саду №7 хорошая заведующая, она старается не вступать в конфликты с родителями и делает все по правильному. Все-таки в каких точно садиках города такая ситуация и кто как решил действовать?

Может, для начала, прояснить ситуацию в Роспотребнадзоре? Тут, например, http://obrnadzor.gov.ru/ru/public_recep ... orruption/. Пусть разберутся

[Мирный Атом]

Д/с Улыбка № 23 таже песня, название правда у нас на 600 р. ГИМНАЗИЯ для детей!!! СХЕМА ОПЛАТЫ ТАКОВА: Деньги сдаем воспитателям они передают их директрисе, а она уже оплачивает данные образовательные услуги!!!

[R@duga]

Д/с Улыбка № 23 таже песня, название правда у нас на 600 р. ГИМНАЗИЯ для детей!!! СХЕМА ОПЛАТЫ ТАКОВА: Деньги сдаем воспитателям они передают их директрисе, а она уже оплачивает данные образовательные услуги!!!

Очень интересная схема Стесняюсь даже спросить, насколько это законно

[Only_Ю]

Д/с Улыбка № 23 таже песня, название правда у нас на 600 р. ГИМНАЗИЯ для детей!!! СХЕМА ОПЛАТЫ ТАКОВА: Деньги сдаем воспитателям они передают их директрисе, а она уже оплачивает данные образовательные услуги!!!

Насколько я знаю, воспитатели вообще не должны брать в руки деньги от родителей. И не важно за что вы платите. Повернуть этот факт можно как угодно и уж точно не в пользу воспитателей (даже если они просто помогали собирать деньги для родительского комитета - им будет тяжело доказать, что это не взятка или не поборы). ЭТО НЕЗАКОННО!

Даже если на родительском собрании было решено скинуться на новые игрушки в группу, на ремонт площадки или даже подарки для детей (добровольно) - собирать деньги должен родительский комитет и закупать все необходимые материалы тоже. Потому как бывали случаи, что кто-то из родителей вдруг не хочет сдавать деньги, а факт того что деньги собирают воспитатели выставит как поборы, напишет заявление в прокуратуру и привет.

Насколько я знаю, в ДОУ №9 "Незабудка" произошел такой случай: кто-то из родителей сбор денег за кружки (налом собирали они или через квитанции, были ли договора и собирали ли деньги сами воспитатели.. мне о том не известно) выставил как поборы. Был огромный скандал, после чего заведующая уволилась (подруга ребенка в тот сад водила: каких только кружков там не было! нигде такой выбор не видела! и цены вполне доступные.. и тут от родителей такая "благодарность"..) и кружки позакрывались. Так что недобросовестными бывают не только воспитатели и/или руководство.. родители тоже всякие попадаются.

Если вы сдаете деньги за обучение ребенка - требуйте квитанцию. Если квитанции не предусмотрены, есть повод задуматься о законности происходящего.

Руки пока не доходят поискать договор. Надо почитать, что там написано...
Очень подозреваю, что договора просто нет

Можно обратиться к заведующей и попросить дубликат или копию договора. Тогда будет ясно "а был ли мальчик".
Может кто-нибудь копию договора сюда вывесить? Интересно же.

[Полька]

Кстати о договоре, он выглядит вот так, попробую прикрепить, см. ниже. У нас подписывали договора следующим образом: заведующая собрала родительское собрание, объявила, что у нас в группе в этом году предполагается создать ГИМНАЗИЮ, все родители - да, да это хорошо, с нашими детьми заниматься будут, а то у самих на это времени не хватает. Заведующая - надо подписать договор, быстро всем раздала, сказала как подписать, и быстро собрала, пока никто не понял суть этого договора. Также всем давала подписать некий протокол без даты и номера, о том что Д/с №22 и АНО ОПЦ ДПО "Успех" договариваются о сотрудничестве, и родители должны подписать данный протокол, что не возражают о таком сотрудничестве. Так как я на этом родительском собрании не была, договор я получила у самой заведующей, при этом заведующая настойчиво рекомендовала его подписать, иначе мой ребенок не будет заниматься с другими детишками в гимназии, а будет сидеть в другой комнате, в то время как другие занимаются.