Безопасная школа - репост

[dbalka]

Дежурят. Приходят к 8-00 и стоят на входе.

[SaaBaka]

Повторюсь. Если бы в школе, куда вы пришли в 1 класс, все это уже стояло, то вы б ни один (!) не запарился на тему как покидать помещение в случае того же пожара и где у нас выходы запаяны,окна законопачены и "о боже мой господи" наши данные куда то там передадут))

Потому что выше вероятность, что вопросы, возникавшие на момент установки, уже поднимались, и как-то и кем-то решены. А в данном случае мы (родители) и есть эти "кем-то".

Ваши данные давно уже об всех у кого надо есть и собрать их без школьных карточек не проблема)

Ну, со времен введения закона о ПД это уже не так просто. В данном случае речь идет о том, чтобы добовольно снабжать данными какую-то левую контору пупкин и ко, что с вероятностью 99.(9)% означает появление очередной базы, которой будут втихую приторговывать.

Вы б еще друганам рассказывали-вон какая у нас "крутая" школа. И никто б ни о какой эвакуации не думал-ходили б молча)))

Fregat, не судите по себе. Да, среди населения высок процент баранов и овец, но не все.

[мура]

Было бы интересно опросить самих школьников. вконтактике, к примеру. Многое можно узнать. Или тоже за них порешать охота?

[vitla]

Хоть в какой-нибудь школе города есть уже турникеты эти?

Нам учительница (7 шк.) сказала, что уже в мае поставят. Кто желает смс получать, будет платить, кто не желает, тот не будет платить и смс получать не будет. Будут смотреть, оценивать...

[Besv]

Не очень понятно возмущение про доступ к персональным данным.
УК Пупки анд Ко, адресно рассылает кучу квитанций с указанием ФИО и адреса.
В случае не оплаты, начинает обзванивать "нерадивых" клиентов с указанием суммы долга.
И это при том, что никакого договора с ней нет! Не вижу исков в суд о защите персональных данных?!
Выбранные члены правления садового товарищества Редька собирает данные своих подопечных в анкеты, что уже является нарушением закона о персональных данных...Есть обращения в суд?
И много ещё примеров реального нарушения закона.
Разберем теперь ситуацию с картами.
Карта имеет чип с цифрами, каждая карта имеет уникальный номер, напечатанный на карте и вшитый в её чип.
Принцип действия прост: проходя через карт-ридер карта отдаёт свой цифровой код программе, которая сверяет есть ли такой код в базе данных проходной. Есть - пропускает. Нет-пищит.
В такой ситуации персональные данные вообще не затрагиваются.
Есть более красивый вариант- к каждому коду карточки привязывается фотография ребенка, его ФИО и телефон родителя. Здесь уже вопрос, где хранится эта БД. Если она в доступе только школы, то закон соблюдён, если же она располагается на сервере вне школы, то это нарушение.

[SaaBaka]

В случае не оплаты, начинает обзванивать "нерадивых" клиентов с указанием суммы долга. И это при том, что никакого договора с ней нет! Не вижу исков в суд о защите персональных данных?!

Вопрос кстати интересный. Потому что за вывешивание не-обезличенного списка должников (с фамилиями) УК и ТСЖ конкретно дрючат.

Выбранные члены правления садового товарищества Редька собирает данные своих подопечных в анкеты, что уже является нарушением закона о персональных данных...

Сбор данных нарушением не является, если они предоставляются добровольно. Нарушением будет, если Петя сдаст анкету про соседа Васю.

И много ещё примеров реального нарушения закона.

Давайте и дальше нарушать?

к каждому коду карточки привязывается фотография ребенка, его ФИО и телефон родителя. Здесь уже вопрос, где хранится эта БД. Если она в доступе только школы, то закон соблюдён, если же она располагается на сервере вне школы, то это нарушение.

(устало) и в ТРЕТИЙ раз я уже тут пишу - ДА, ОНИ ХОТЯТ ХРАНИТЬ ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЕ ДАННЫЕ НА СВОЕМ СЕРВЕРЕ. И даже какие-от отчеты по ним генерировать, по итогам года. Зайдите к ним на вебсайт и почитайте, там всё написано.

[Серафима]

Мы пошли в Москве в первый класс в школу, где эти ворота уже были установлены. И да, никаких вопросов ни у кого из родителей не возникло. Потому, что перед воротами находится зона охраны (2-3 человека), куча камер (по периметру и в школе), все отслеживается и пишется. Здесь уже можно говорить о какой-то безопасности. Да и карточка эта в буфете очень удобна.
А какой смысл в одних воротах?! Одни неудобства, особенно первоклашкам!
И смысл платить за эту херобору? Может, если бы, установили бесплатно, народ и не стал возникать. Ходили бы, плевались, стараясь смириться с неудобствами...

[Besv]

Выбранные члены правления садового товарищества Редька собирает данные своих подопечных в анкеты, что уже является нарушением закона о персональных данных...

Сбор данных нарушением не является, если они предоставляются добровольно. Нарушением будет, если Петя сдаст анкету про соседа Васю. \

Если общество не зарегистрировать как обработчика персональных данных - нарушение закона.

к каждому коду карточки привязывается фотография ребенка, его ФИО и телефон родителя. Здесь уже вопрос, где хранится эта БД. Если она в доступе только школы, то закон соблюдён, если же она располагается на сервере вне школы, то это нарушение.

(устало) и в ТРЕТИЙ раз я уже тут пишу - ДА, ОНИ ХОТЯТ ХРАНИТЬ ПЕРСОНАЛИЗИРОВАННЫЕ ДАННЫЕ НА СВОЕМ СЕРВЕРЕ. И даже какие-от отчеты по ним генерировать, по итогам года. Зайдите к ним на вебсайт и почитайте, там всё написано.

Все ссылаются на некий вебсайт, а кто нибудь видел договор? Пока всё на уровне ля-ля. Где указание на принадлежность именно этой фирмы к установке турникетов? Где указание на модель турникета? Где указание на то, что данные будут храниться на внешнем сервере? Никакой конкретики не узнали, а бла-бла-бла развели на 10! страниц!

[Besv]

Мы пошли в Москве в первый класс в школу, где эти ворота уже были установлены. И да, никаких вопросов ни у кого из родителей не возникло. Потому, что перед воротами находится зона охраны (2-3 человека), куча камер (по периметру и в школе), все отслеживается и пишется. Здесь уже можно говорить о какой-то безопасности. Да и карточка эта в буфете очень удобна.
А какой смысл в одних воротах?! Одни неудобства, особенно первоклашкам!
И смысл платить за эту херобору? Может, если бы, установили бесплатно, народ и не стал возникать. Ходили бы, плевались, стараясь смириться с неудобствами...

Надо ж с чего то начинать?

[Fregat]

Мы пошли в Москве в первый класс в школу, где эти ворота уже были установлены. И да, никаких вопросов ни у кого из родителей не возникло. Потому, что перед воротами находится зона охраны (2-3 человека), куча камер (по периметру и в школе), все отслеживается и пишется. Здесь уже можно говорить о какой-то безопасности. Да и карточка эта в буфете очень удобна.
А какой смысл в одних воротах?! Одни неудобства, особенно первоклашкам!
И смысл платить за эту херобору? Может, если бы, установили бесплатно, народ и не стал возникать. Ходили бы, плевались, стараясь смириться с неудобствами...

Вооот ключевое слово! Бесплатно! Если б в установке фигурировало это слово-темы бы не было.
У меня в Москве и родственники и дети друзей ходят и в моей школе все это стоит и ни разу ни от кого я возмущений на эту тему не слышала. От наличия камер по периметру снаружи и внутри тоже дети никак не, простите, облезли.

[SaaBaka]

Если общество не зарегистрировать как обработчика персональных данных - нарушение закона.

Да ну? Вы сам закон-то читали вообще? Если нет, то перечитайте хотя бы ст. 22 п.2

а кто нибудь видел договор? Пока всё на уровне ля-ля. Где указание на принадлежность именно этой фирмы к установке турникетов? Где указание на модель турникета? Где указание на то, что данные будут храниться на внешнем сервере? Никакой конкретики не узнали, а бла-бла-бла развели на 10! страниц!

Пока что бла-бла разводите только вы. Я лично ходил на прием и говорил с директором школы, и свои вопросы задававал явно: и о фирме, и о персонализации данных, и так далее. А вы на основании чего тут фантазируете?

[мура]

Вооот ключевое слово! Бесплатно! Если б в установке фигурировало это слово-темы бы не было.
У меня в Москве и родственники и дети друзей ходят и в моей школе все это стоит и ни разу ни от кого я возмущений на эту тему не слышала. От наличия камер по периметру снаружи и внутри тоже дети никак не, простите, облезли.

я вам уже написал: не ломать же. Мы не луддиты. Даже если один дурак что-то построил -мы, как цивилизованные люди, уважаем чужой труд и за свои деньги сносить ничего не станем.

Вам уже написали: очень жадные люди в Дубне живут. Рачительные. Ценят заработанные даже 200 рублей. И я им ляпший друг и товарищ. а московское купечество может лично установить тестовый турникет на полгодика в школу и влот это будет лучшим доводом.

[SaaBaka]

дети друзей ходят и в моей школе все это стоит и ни разу ни от кого я возмущений на эту тему не слышала.

Если вы родите ребенка в тюремной камере, вы тоже от него возмущения не услышите. Потому что для него все будет так, как должно быть. Но своему ребенку я такого не желаю.

[мура]

А вы на основании чего тут фантазируете?

Два масквача хором пытаются впарить селянам фуфломицин. Селяне не ведуццо. Масквачи негодуе.

[Fregat]

дети друзей ходят и в моей школе все это стоит и ни разу ни от кого я возмущений на эту тему не слышала.

Если вы родите ребенка в тюремной камере, вы тоже от него возмущения не услышите. Потому что для него все будет так, как должно быть. Но своему ребенку я такого не желаю.

Это ваши личные инсинуации)))

А вы на основании чего тут фантазируете?

Два масквача хором пытаются впарить селянам фуфломицин. Селяне не ведуццо. Масквачи негодуе.

Не негодуе, а непонимае...Но менталитет непрошибае...Но это со временем придет. 120 км все таки расстояние...его преодолеть надо. Я ж вижу, как меняются "дубненчане", ассимилировавшиеся в столице.

[мура]

Вот поэтому я на форуме и сижу. Шоб не терять корней, не отрываццо от почвы. Чо бы турникетной болезнью не заболеть.

[SaaBaka]

Это ваши личные инсинуации)))

На самом деле, это печальный, но научный факт.

Не негодуе, а непонимае...Но менталитет непрошибае..

Мы-то как раз все виде и понимаэ - просто потому, что у вас это раньше происходило. Эффективные бизнесмены с хорошей бизнес-моделью. Слияние государственного и частного капитала на бытовом уровне (с). Этого дерьма приезжего нам тут не надо, своего местного выше крыши.

Я ж вижу, как меняются "дубненчане", ассимилировавшиеся в столице.

Ну, есть и обратный процесc...

А на 100км буферной зоны с главным рассадником и гадюшником этой страны молимся и уповаем, да

[Кузьманя]

Ставят-то турникеты бесплатно. Как я поняла, перевыпуск утерянной карты будет платным. То есть даже если я НЕ подключаю услугу смс-оповещения, но мой ребенок посеет где-то первую (халявную) карту, мне придется платить.
При этом камеры УЖЕ есть и вахтер УЖЕ сидит. На род.собрании в классе было сказано: "Турникет дешевле, чем ЧОП". Сочетание ЧОП с турникетом даже не обсуждалось (это про московский пример, где все блага цивилизации сразу).

[мура]

Бесплатно быть не может. Если это не родительские - зачит бюжетные. Вот и вопрос: из чьего бюджета?

[SaaBaka]

Бизнес-модель там заточена на платную рассылку СМС.

PS. Сравнивать ЧОП с турникетом - просто верх идиотизма. Что они там курят?

[Серафима]

И здесь ключевое слово не БЕСПЛАТНО, здесь другое подходит - ЛОХОТРОН "Безопасность", например. Кто хочет, в игре...

[Серафима]

Хотя, похоже, кто не хочет, тому тоже придется участвовать.

[Тин Тин]

Устанавливают даром, первый год обслуживание без платы. Допускается утеря карты три раза. Четвертый раз, карту покупать придется. Так мне разъяснили сегодня, компетентные люди.

[dbalka]

Да оно нам даром не нада!

На каждую школу, учитывая стоимость турникета 40-50 тыщ х 2 минимум,
плюс заграждения, калитки с магнитным замком, электронику, gsm модули или интернет канал,
получится по 300-500 тыщ. Да на 11 школ = 4-5 миллиона. Кто это такой щедрый? Даром!

Вот лучше бы починили дорожку мимо стадиона!

[@->->-Юлия]

Мне, например, абсолютно все равно, кто сколько денег соберет на этом. Турникеты в школе - это, в первую очередь, неудобно. Особенно, для маленьких детей. Сомневаюсь, что первоклассникам дадут спокойно пройти