Надо безавтомобильных вообще расселять вокруг автовокзалов, убьем всех зайцев сразу.Зойдберг писал(а):...
Всё придумано до нас, приоритеты в комфортном для жизни городе должны быть выстроены следующим образом:
1. Пешеходы
2. Общественный транспорт
3. Велосипеды
4. Движущиеся автомобили
5. Стоящие автомобили
Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Модератор: Администраторы 'Авто'
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Основной аргумент - посторонний транзит опасен для жителей квартала, в т.ч. детей.AVE писал(а):Основной аргумент для перекрытия был тот, что по этой дороге (со стороны леса) ходят дети в 6 школу, типо для безопасности детей, это не так и ни кто не собирался данный аспект проверять, хотя все знают, что дети ходят по другой дороге, между домами 1 и 3 по ул Вернова
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
ну и посчитай: если проедешь этот участок со скоростью 39 кмч - тем более будет быстрее 54 секунд.Барахолка писал(а):Ага, элементарный! Чудо, ты считаешь по 20 км/час, а не по 39, где же элементарное?вернова3а писал(а):алгоритм элементарный.
Камеры, как на среднюю скорость. Фиксируют время въезда в жилую зону и выезда из неё.
Можно ставить не на все въезды/выезды, а на самые популярные (Энтузиастов-Терминалы и обратно).
Расстояние предположим 300 метров.
При разрешённой скорости 20 кмч проезжается минимум за 54 секунды.
Если проехал быстрее - значит однозначно сквозное движение и штраф.
При тщательных расчётах границу можно поднять.
Например, не 54 секунды, а минута и 10 секунд (условно). Все, кто быстрее - безусловный транзит и штраф.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
ААаааавернова3а писал(а):ну и посчитай: если проедешь этот участок со скоростью 39 кмч - тем более будет быстрее 54 секунд.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
если уж на ПДД ссылаться, то там нет слова "двор" - есть термин "жилая зона". А жилая зона - уж тем более не только пятачок перед выходом из подъезда.Prorab писал(а):Я считаю, что ПДД запрещают сквозное движение через двор, но разрешают проезд с другой стороны дома. Если там не двор, опять же.вернова3а писал(а):Транзит -сквозное перемещение через определённую территорию. В данном случае через жилую зону квартала. Или вы транзитом тоже что-то иное считаете?Prorab писал(а):Где ж тут транзит?
Если аналогичная (тоже активный транзит через жилую зону) - конечно занимайтесь, чтобы от него избавиться. Кто же вам мешает?Prorab писал(а):Вот у меня аналогичная дорога в жилом квартале ул.Ленинградская. Перекроем?
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Вот тут в писечку. Если на ПДД ссылаться, то перекрытый участок не является дворовой территорией. А вот знак "жилая зона" там почему-то стоит.вернова3а писал(а):если уж на ПДД ссылаться....
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
осталось обосновать.Барахолка писал(а):Если на ПДД ссылаться, то перекрытый участок не является дворовой территорией.
И как обещано, со ссылками на ПДД.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Топаем к пункту 17.4 и читаем короткую и непонятную фразу:вернова3а писал(а):осталось обосновать.Барахолка писал(а):Если на ПДД ссылаться, то перекрытый участок не является дворовой территорией.
И как обещано, со ссылками на ПДД.
А далее обращаемся, например, к яндексу или читаем ПДД с комментариями и пополняем кругозор:Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Чуток опережу попытку сказать, что в ПДД нет описания дворовой территории. Но от этого не легче.Дворовая территория (определение) – это пространство, ограниченное зданиями по периметру, внутри которого, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школам, детским садам и пр. В отличии от жилой зоны, дворовые территории не обозначаются дорожным знаком 5.21 и не имеют сети улиц местного значения и проездов. Но все ограничения на движение ТС действуют и на этих территориях.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Делаем вывод: "жилая зона" и "двор" - это не синонимы.Барахолка писал(а):Топаем к пункту 17.4 и читаем короткую и непонятную фразу:вернова3а писал(а):осталось обосновать.Барахолка писал(а):Если на ПДД ссылаться, то перекрытый участок не является дворовой территорией.
И как обещано, со ссылками на ПДД.А далее обращаемся, например, к яндексу или читаем ПДД с комментариями и пополняем кругозор:Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.Чуток опережу попытку сказать, что в ПДД нет описания дворовой территории. Но от этого не легче.Дворовая территория (определение) – это пространство, ограниченное зданиями по периметру, внутри которого, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школам, детским садам и пр. В отличии от жилой зоны, дворовые территории не обозначаются дорожным знаком 5.21 и не имеют сети улиц местного значения и проездов. Но все ограничения на движение ТС действуют и на этих территориях.
С функциональной точки зрения, жилая зона - это более широкое понятие, чем "двор".
Двор (с той же функциональной точки зрения) - это одна из частей жилой зоны (Требования раздела 17 ПДД "Движение в жилых зонах"распространяются также и на дворовые территории.)
Но всего лишь одна из.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Ой, сложно. Дворовая территория ограждена зданиями, а жилая зона - знаком. Мне кажется, что так проще.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Так по сотому разу - там и есть знак жилая зона, и он по ПДД запрещает сквозной проезд, нет? Да, он заканчивается за вернова 3а, но едут все к терминалам
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Это недоразумение, все же знают.След Анды писал(а):Так по сотому разу - там и есть знак жилая зона, и он по ПДД запрещает сквозной проезд, нет?
Последний раз редактировалось Барахолка 08 ноя 2018, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
недоразумение что? знак там с 2006 года, то что там достроили терминалы не меняет сути территории
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Если бы пара машин в день проехала транзитом - можно было бы назвать такие случаи недоразумением.Барахолка писал(а):Это недоразумение, все же знаю.След Анды писал(а):Так по сотому разу - там и есть знак жилая зона, и он по ПДД запрещает сквозной проезд, нет?
К сожалению, ездило сильно больше.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Да хоть по трёхсотому. Знак 5.21 - есть, а легитимных критериев его установки - нет. Вот и лепят его, куда хорошие люди попросят. У нас Макдональдс - жилая зона.След Анды писал(а):Так по сотому разу - там и есть знак жилая зона, и он по ПДД запрещает сквозной проезд, нет? ...
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Да неужели?ВЭН писал(а):Да хоть по трёхсотому. Знак 5.21 - есть, а легитимных критериев его установки - нет. Вот и лепят его, куда хорошие люди попросят. У нас Макдональдс - жилая зона.След Анды писал(а):Так по сотому разу - там и есть знак жилая зона, и он по ПДД запрещает сквозной проезд, нет? ...
И какие же легитимные критерии были нарушены при установке этих знаков?
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Да, неужели. Чукча - писатель.вернова3а писал(а):Да неужели? ...
Пишу что нет критериев, и терминалы - жилая зона, а у меня спрашивает какие критерии нарушены.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
А каким, простите, образом знак 5.21, установленный после огороженного забором участка, перед домом Вернова 3а, делают жилой зоной Терминалы?...ВЭН писал(а):Да, неужели. Чукча - писатель.вернова3а писал(а):Да неужели? ...
Пишу что нет критериев, и терминалы - жилая зона, а у меня спрашивает какие критерии нарушены.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Ленинградская, 11—13.Зойдберг писал(а):По какому двору?Prorab писал(а):Ну как же? Все ездили по двору. Поставили блоки. Бетонные.
Все поехали по Ленинградской.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Но зачем и куда там срезать?Prorab писал(а):Ленинградская, 11—13.Зойдберг писал(а):По какому двору?Prorab писал(а):Ну как же? Все ездили по двору. Поставили блоки. Бетонные.
Все поехали по Ленинградской.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Для меня это тоже было загадкой. Таксисты активно пользовали.Зойдберг писал(а):Но зачем и куда там срезать?
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
В данной ситуации поражают действия администрации и депутатов (похоже с организацией тротуара на площади Мира). Для того, чтобы покрасоваться во всяких соцсетях, они пульнули бюджетные средства, перегородили дорогу, а теперь выясняется, что ничего должным образом не согласовано, обсуждения со всеми заинтересованными лицами не проведены. Из оправданий действий я слышала такие фразы: Ну, молодые, горячие. Ну, хотели, как лучше.
Очень страшно, какое-то поколение неучей начало работать. Ладно эти, жизни не угрожают, только направо и налево бюджетные средства расходуют. А есть же такие врачи и учителя, которые тоже "молодые и горячие".
Очень страшно, какое-то поколение неучей начало работать. Ладно эти, жизни не угрожают, только направо и налево бюджетные средства расходуют. А есть же такие врачи и учителя, которые тоже "молодые и горячие".
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
В смысле "начало работать"? Оно просто продолжило - "Главное построить, а бумажки потом оформим" - это один из главных антибюрократических принципов градоуправления местных экс-комсомольцев под руководством ВЭП, как я понимаю он передан Данилову по наследству. Я Вам десяток таких примеров сходу накидаю. Сперва делать, а потом согласовывать и выяснять как надо было правильно делать, от землеотвода и до электрических подключений, кругом... и пофиг на решения судов потом, на проверки и т.п.melllena писал(а):В данной ситуации поражают действия администрации и депутатов (похоже с организацией тротуара на площади Мира). Для того, чтобы покрасоваться во всяких соцсетях, они пульнули бюджетные средства, перегородили дорогу, а теперь выясняется, что ничего должным образом не согласовано, обсуждения со всеми заинтересованными лицами не проведены. Из оправданий действий я слышала такие фразы: Ну, молодые, горячие. Ну, хотели, как лучше.
Очень страшно, какое-то поколение неучей начало работать. Ладно эти, жизни не угрожают, только направо и налево бюджетные средства расходуют. А есть же такие врачи и учителя, которые тоже "молодые и горячие".
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Где блоки? А нет блоков.
Re: Перекрыли дворовый дублёр Вернова
Писали же в теме: https://dubna.net/forum/viewtopic.php?f ... 0#p1514965 ,решение о перекрытии отменено,бордюры убрали,накатали там лежачего сотрудника полиции.Slot писал(а):Где блоки? А нет блоков.