Круг "Энтузиастов-Вернова-Приборостроителей"

[автобусник]

Уже обсуждали летом. Там есть и моё мнение. http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=74&t=46298

[ник.]

После Дубны,каждый раз при поездке в Москву, чуть ли не до истерики,судорожно пытаюсь понять проезд круга по Дмитровке ,на объездной у танка.И каждый раз проезжаю по разному...
То мне уступят ,то я им....
PS Обычно знаки приоритета , пролетаю,а знаки уступи дорогу,там чуть ли не веером стоят.

[strange woman]

Уже обсуждали летом. Там есть и моё мнение. viewtopic.php?f=74&t=46298

Сегодня ехала с ул. Промышленной (со стороны рынка), хотела пропустить того, кто ехал с ул. Энтузиастов. Мужчина в машине боялся ехать и настойчиво мне махал, чтобы я уже поехала, сзади другие мужчины, сидящие в машинах за мной, сигналили то ли мне , то ли просто выражали своё не удовольствие. В конечном итоге поехала я и все стоящие за мной машины. Я была не права, но натиск умных мужчин меня поверг в шок. Господи, помоги наконец разобраться автоДубненцам, кто же должен ехать первым?

[migel32]

Надо бы сюда голосовалку прикрутить.

[Dimon]

езжу там каждый день, со стороны Энтузиастов (по синей стрелке) и всегда пропускаю с Промышленной (по красной), т.к. тупо не пойму как задумано и кто там прав будет при аварии.
ладно, я еще знаю (т.к. тоже оттуда езжу), что с Промышленной стоит знак "Уступи дорогу", а если не знать об этом? - со стороны Энтузиастов тоже ведь "уступи дорогу", и круг там через одно место, если выезжать с Энтузиастов на Промышленную даже не поймешь - въехал ты на круг или нет

[pashan]

блин, опять двадцать пять за рыбу деньги! ну не важно же, какая конфигурация у дорог, вливающихся в круг. едем с энтузиастов, видим знаки "круговое движение" и "уступи дорогу", это значит, что уступать надо только тем, кто слева от нас на кругу. если таковых нет, то отважно едем и пофиг мороз. какие могут быть еще варианы? если бы был отдельный перекресток промышленная-энтузиастов, стояли бы другие знаки.

[V2D1M]

блин, опять двадцать пять за рыбу деньги! ну не важно же, какая конфигурация у дорог, вливающихся в круг. едем с энтузиастов, видим знаки "круговое движение" и "уступи дорогу", это значит, что уступать надо только тем, кто слева от нас на кругу. если таковых нет, то отважно едем и пофиг мороз. какие могут быть еще варианы? если бы был отдельный перекресток промышленная-энтузиастов, стояли бы другие знаки.

Всё так. Но именно на этом кругу вероятность получить в правую бочину (заезжая с Энтузиастов) велика как нигде.

[Барахолка]

блин, опять двадцать пять за рыбу деньги! ну не важно же, какая конфигурация у дорог, вливающихся в круг. едем с энтузиастов, видим знаки "круговое движение" и "уступи дорогу", это значит, что уступать надо только тем, кто слева от нас на кругу. если таковых нет, то отважно едем и пофиг мороз. какие могут быть еще варианы? если бы был отдельный перекресток промышленная-энтузиастов, стояли бы другие знаки.

Что за наивность? А такой вариант, что тот, кто едет с Промышленной дает газу и подставляет нам зад на круге? В результате авария уже на круге и виноват тот, кто ехал с Энтузиастов, т.к. он "догоняет" впереди идущего на круге.

[pashan]

Что за наивность? А такой вариант, что тот, кто едет с Промышленной дает газу и подставляет нам зад на круге? В результате авария уже на круге и виноват тот, кто ехал с Энтузиастов, т.к. он "догоняет" впереди идущего на круге.

регистратор вам в помощь.
тот факт, что въезды на круг расположены близко друг к другу, не оправдывают нелепых морганий фарами и размахивания руками, стоя на энтузиастов. на промышленной эти действия хоть как-то оправданы, т.к. кагбэ дают понять стоящим на энтузиастах, "вижу тебя, пропускаю, согласно пдд".

[NEA]

Если две машины находятся в равных условиях - тогда по правилу "помеха справа".

[Барахолка]

регистратор вам в помощь.
тот факт, что въезды на круг расположены близко друг к другу, не оправдывают нелепых морганий фарами и размахивания руками, стоя на энтузиастов. на промышленной эти действия хоть как-то оправданы, т.к. кагбэ дают понять стоящим на энтузиастах, "вижу тебя, пропускаю, согласно пдд".

Согласен, регистратор решит проблему. Если только на "своего"/блатного не наткнешься

Если две машины находятся в равных условиях - тогда по правилу "помеха справа".

Хм... Переворачиваем ситуацию, которую я привел выше. Тот, кто с Энтузиастов, давит на газ и подставляет бок, желательно ближе к заду. Итог: он уже на круге, "помеха с права" ему неважна, т.к. у него приоритет на круге, все по ПДД.

ИМХО, прав будет самый шустрый, либо блатной, либо везучий

[Гидр]

Если две машины находятся в равных условиях - тогда по правилу "помеха справа".

каких =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= равных?! обе дороги - въезд на главную с второстепенной, причем эта главная - круговое!
Зона кругового движения начинается сразу за соответственным знаком - проехал знак, встал на круг! Приоритет ВСЕГДА на Энтузиастов и никогда на Промышленной, сойдет снег - разметку посмотрите аборигены хреновы.

[zombot]

Если две машины находятся в равных условиях - тогда по правилу "помеха справа".

каких =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= равных?! обе дороги - въезд на главную с второстепенной, причем эта главная - круговое!
Зона кругового движения начинается сразу за соответственным знаком - проехал знак, встал на круг! Приоритет ВСЕГДА на Энтузиастов и никогда на Промышленной, сойдет снег - разметку посмотрите аборигены хреновы.

Наконец-то появился один здравомыслящий человек. А то я уже переживать начал))

[migel32]

Гидр
http://www.youtube.com/watch?v=ue3v2vJ5 ... e=youtu.be
Проматываем на 0:59 , и смотрим на разметку и на организацию круга, делаем выводы.

[mad]

Зона кругового движения начинается сразу за соответственным знаком - проехал знак, встал на круг!

Хм, уверены?... При такой трактовке еще больше нестыковок возникает. Хотя я не в курсе как сейчас установлены знаки 4.3, но если далеко от самого круга - то при данной трактовке это проблема. Правильно тут вообще то уже заметили, проще всего пропускать всех слева, что вы усложняете себе жизнь, если будут в спину сигналить - забейте, таких умников хватает везде.

ЗЫ Пользуясь случаем хочу спросить у знающих как трактовать данный феерический п##ц в Дмитрове http://www.infodmitrov.su/panorama/1844.html?
Это находится тут http://maps.yandex.ru/-/CVFHUG5u, но на панораме не видно, к сожалению. Т.е. мало того что на 8.13 нету нормального кольца, так еще с какого то перепугу знак "уступи" стоит, хотя по схеме въезд происходит с главной дороги.

[Гидр]

Гидр
http://www.youtube.com/watch?v=ue3v2vJ5 ... e=youtu.be
Проматываем на 0:59 , и смотрим на разметку и на организацию круга, делаем выводы.

И?!
Разметка запрещает поворот налево с Промышленной, чтоб никто не решил что тута круга еще нет и можно с Промышленной на Энтузиастов напрямую нырнуть, дальше чего не ясно?

[Гидр]

А-А-А, понял в чем камень преткновения - 1 занятие в автошколе все проспали
Напоминаю азы:
ПДД п.1.2. Общие понятия и термины.
«Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Слева - линии границ V-образного перекрестка
Посередине - линии границ четырехстороннего перекрестка
Справа - линии границ Т-образного перекрестка

слева - как раз: Промышленная х Энтузиастов... С той лишь разницей, что на нашем перекрестке "нарисовано" круговое движение, а на картинке направление движения по перекрестку не определено.

[mad]

Гидр, ну получается, что Вы тоже спали со всеми :) Согласитесь, фраза

Зона кругового движения начинается сразу за соответственным знаком - проехал знак, встал на круг!

- некорректная.

[pashan]

1. нет пересечения промышленная-энтузиастов, иначе бы знаки "круг и уступи" стояли за ним. помеха справа не канает.
2. с энтузиастов, если нет помехи слева, отважно едем, если че, давим на клаксон, чтобы у торопыги с промышленной не было сомнений в серьезности наших намерений проехать круг первым.
3. пропуская промышленную, вы создаете иллюзию, что въезд с промышленной "главней", что есть перекресток энтузиастов-промышленная, где действует помеха справа (см. п1), ведь не секрет, что пол-дубны ездит не по пдд и знакам, а по памяти и интуиции. кругоугольник тому доказательство: сколько бы еще ездили напрямки, если бы не гибдд? зачем формировать неверные схемы?

[Гидр]

1. нет пересечения промышленная-энтузиастов, иначе бы знаки "круг и уступи" стояли за ним. помеха справа не канает.
2. с энтузиастов, если нет помехи слева, отважно едем, если че, давим на клаксон, чтобы у торопыги с промышленной не было сомнений в серьезности наших намерений проехать круг первым.
3. пропуская промышленную, вы создаете иллюзию, что въезд с промышленной "главней", что есть перекресток энтузиастов-промышленная, где действует помеха справа (см. п1), ведь не секрет, что пол-дубны ездит не по пдд и знакам, а по памяти и интуиции. кругоугольник тому доказательство: сколько бы еще ездили напрямки, если бы не гибдд? зачем формировать неверные схемы?

ГИБДД нормальное, просто привыкли ездить без зауми, в Москву многие дубненцы не ездят - чтоб не накозлить)))

[pashan]

ГИБДД нормальное, просто привыкли ездить без зауми, в Москву многие дубненцы не ездят - чтоб не накозлить)))

Я про ГИБДД ничего и не говорю. Правильно делали, что стояли там и ловили тех, кто едет напрямик, не смотря на знаки, иначе так и ездили бы, кто направо, кто вперёд.

[Гидр]

Гидр, ну получается, что Вы тоже спали со всеми :) Согласитесь, фраза

Зона кругового движения начинается сразу за соответственным знаком - проехал знак, встал на круг!

- некорректная.

утрировал, думал это все и так понимать должны - зона действия знака "круговое движение" (как любого предписывающего знака) начинается с места его установки, если это не уточнено соответствующей табличкой. А сам знак устанавливается именно в "месте начала закругления".

[автобусник]

Все не понятки на данном пересечении - это из нанесённой разметки 1.11 (хорошо, что сейчас она занесена). Попробую объяснить. По Промышленной идут и видят знаки 2.4 и 4.3 и согласно п. 13.9 пропускают тех, кто с Энтузиастов. Те кто идут с Энтузиастов видят то же самое - 2.4 и 4.3. Но перед ними так же есть разметка 1.11. По знакам у них преимущество перед теми, кто справа. Но пересекая разметку, они осуществляют манёвр перестроения на полосу Промышленной. А при перестроении - п. 8.9 и пропускать тех, кто справа. Оба должны пропускать друг друга. Вообще не понятно, для чего нанесли эту разметку. Если для запрещения поворота налево с Промышленной, то установленный знак 4.3 и так предписывает ехать на "круг" - то есть на право. Чтобы не было этих противоречий, нужно убрать разметку 1.11, а клумбу продлить чуть дальше в сторону рынка. Ну клумбу вряд ли удлинят, а вот разметку 1.11 нужно закрасить. Вот такой мой взгляд на эту проблему. Кто не согласен, просьба высказаться, Но только аргументировано и с привязкой к ПДД. (советовать учить ПДД не нужно, я их знаю не плохо). Кстати, знаки 2.4 и 4.3 на Энтузиастов стоят дальше, чем начинается закругление дороги.

[mad]

автобусник, абсолютно согласен, те же самые мысли по поводу 1.11 были.

[Гидр]

автобусник, абсолютно согласен, те же самые мысли по поводу 1.11 были.

автобусник, я Вам все таки процитирую ПДД:
в данном случае разметка 1.11 для ТС едущего с Энтузиастов НЕ ПРОДОЛЬНАЯ, как полагаете Вы, а ПОПЕРЕЧНАЯ! ибо "полосы Промышленной" на круге нет - есть лишь круг (проматываем выше и определяем где границы перекрестка по приведенным картинкам из ПДД), соответственно, читаем вторую половину описания:

разметка 1.11 - ...; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону.
ничего про приоритет при этой разметке в ПДД нету! есть понятие стоп-линия - она с приоритетами, остальная поперечная разметка или запрещающая или информационная; ну исключение еще всякие штриховки и букавки с цыфырками.

конечно, я тоже стараюсь проскакивать этот перекресток "с оглядкой на ДДД", но тут я так понимаю ищется юридически грамотный способ.