Еще раз про уборку листьев под деревьями. Фото + цитаты.

[GriL]

- Здравствуйте! Салам лейкум. Зачем вы листья на помойку вывозите?
- Начальник велел.
- Я понимаю, что вы человек маленький, но неужели непонятно, что без перегнивших листьев погибнут и деревья и кусты и трава...
- Я прекрасно понимаю, но мне велели и я выполняю.
- Как фамилия того начальника который Вам велел убирать листья отсюда?



- Не знаю...
- Вы не знаете фамилии своего начальника?
- Да... не знаю... вот так...
- Хоть где Вы работаете, Вы знаете? Название организации?
- "Домуправление"...
- Нет такой у нас в городе...
- Ну... я не знаю...



соседний двор


а здесь уже убрали. Красота?!



Генеральный директор Центра охраны дикой природы Алексей Зименко:

— В земле находится много живых существ. Если убирать листья, то всё живое в почве, не получая органического питания, погибает, а сам грунт становится плотным, не выполняет свои природные функции. Получается своеобразная асфальтоподобная пустыня. За последние 10 лет многие московские дворы приобрели безжизненный вид. Я понимаю, когда тщательно убирают Александровский сад — всё-таки имиджевое место — но зачем же весь город так мучить?

[GriL]

Ольга Блатова, юрист Гринпис России:
«Неудивительно, что дворники, в нарушение Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы выскребают всё до последнего листа. Ведь согласно Порядку сбора и использования порубочных и растительных остатков для приготовления древесной щепы, компостов, почвогрунтов, применяемых в благоустройстве и озеленении города Москвы, утверждённому Постановлением Правительства Москвы, опавшая листва относится к «растительным остаткам» и направляется в пункты сбора и переработки для приготовления компостов и почвогрунтов. А сбор и доставка порубочных и растительных остатков на места их переработки осуществляются на платной основе за счет средств городских заказчиков».

[GriL]

Один из постов в специальном ЖЖ-сообществе http://ubili-pochvu.livejournal.com/

"Крематории Мосзеленхоза, или кому скармливают наши листья и городской бюджет" http://ubili-pochvu.livejournal.com/2724.html

вот и видео есть по теме http://www.youtube.com/watch?v=ryJHPMh_YeU

[MasterFly]

Вот еще: http://www.yaplakal.com/forum2/topic370083.html

[Евгений-1]

А я у себя дома в детстве наоборот осенью из леса дубовые листья мешками на грядки носил.

[мура]

А я у себя дома в детстве наоборот осенью из леса дубовые листья мешками на грядки носил.

Именно так. К теме - + стопицот.

[GriL]

еще замечу: собирать листья в городе и вывозить их (в качестве удобрения) на свои грядки - БОЛЬШАЯ ОШИБКА!
В листьях накапливается всякая химия, начиная от тяжелых металлов (из автомобильного выхлопа) и заканчивая антиобледенителем паленым, который автомобилисты льют на стекла.

При разложении этой листвы, вся эта химия переходит в почву, а затем в плоды на этой почве произрастающие. Круговорот микроэлементов!

Так что: запоминаем лица "огородников", которые сейчас набивают мешки вдоль на городских улицах и не покупаем у них продукцию.
Тоже самое с покосом травы на склонах у тоннеля. Эту химическую траву съест какая-то корова, а молоко "свежее, натуральное, домашнее!") будет продаватья на улицах нашего города, а потом и мясо тоже.

[Умна]

В Америке тоже убирают листья. Говорят, они могут навредить газону. Я за то, чтобы листья лежали себе спокойно и их никто не трогал.

Хотелось бы поделиться о том, как убирают листья в США.

В каждом квартале работает несколько обученных и по форме одетых бригад.


Листья засасываются в огромную трубу специальным насосом. Когда машина заполняется, насос присоединяется к другой машине. Грузовики с пустыми контейнерами на готове.

О процессе уборки листьев минутное видео.
Листья сложены кучами по обочинам.

Листья выкладывают вдоль улиц жители домов, собирая их с задних и передних дворов.

Уборка листьев - целая кампания проводимая местным ЖКХ совместно с жильцами. Для каждой улицы оговаривается дата, к которой нужно собрать все листья на определенной стороне улицы. В этот день, по договоренности, чтобы не создавать проблем уборочным машинам, на этой стороне не паркуются автомобили. В другой день обрабатывается другая сторона.

Листья самостоятельно носят ведрами.

Или сдувают листодуем.

[Гидр]

Хочу напомнить "специалистам" по неуборке листьев - именно в опавшей листве зимует основная масса насекомых-вредителей и болезнетворных грибков-паразитов (вспоминаем школьный курс биологии), которые по весне бодренько возьмутся за и без того ослабленные человеком городские деревья. Именно по этому в цивилизованном мире опавшую листву вывозят, перерабатывают и возвращают весной в виде экологически и санитарно чистых удобрений. Ну у нас в основном листву убирают разными методами (хорошо хоть жечь перестали прям во дворах), а удобряют потом иногда и не везде химически чистыми удобрениями.

[GriL]

Хочу напомнить "специалистам" по неуборке листьев - именно в опавшей листве зимует основная масса насекомых-вредителей и болезнетворных грибков-паразитов (вспоминаем школьный курс биологии), ....
, а удобряют потом иногда и не везде химически чистыми удобрениями.

1. Перегнивание листьев под деревьями - 100% естественный процесс. Походите по лесу и убедитесь ;-)
2. Химические удобрения под деревьями - еще бОльшее зло, чем уборка листьев. Ибо дождями все смывается в ручьи-реки и травится все живое эти удобрениями. И в реках и в лужах.

[LuckyOne]

В Америке тоже убирают листья. Говорят, они могут навредить газону. Я за то, чтобы листья лежали себе спокойно и их никто не трогал.

Листья не навредят, но газон станет весной из ровного и аккуратного - кочковато-клочковатым если листья не убрать. И да, под листьями живут и зимуют тысячи насекомых, которые в более теплом климате чем Дубненский - настоящее зло. Деревьям всё равно, но культурные посадки типа цветов, клумб с декоративными штуками и прочее - пожрут эти мошки весной без проблем.

А еще, есть много типов деревьев, листья которых перегнивают в американском климате не за год, а за пять, образуя в лесу слой в полметра листьев с перегноем внизу (естественный процесс!). Вот такое на собственной лужайке или в общественном парке никому не понравится. Листья отвозят на перерабатывающую станцию, где их обрабатывают бактериальным раствором для перегнивания за пару месяцев, и раздают забесплатно получившееся удобрение тем, кто листья сдавал.

Вопрос в том, что климатические зоны Америки, Германии и России (крайний север Моск.Обл.) - разные, и то, что хорошо работает в Дрездене, может не работать совсем в Дубне. Разная влажность, разные бактерии, разные температуры, разные типы деревьев.. Это ж считать надо по-уму.

[Гидр]

Вопрос в том, что климатические зоны Америки, Германии и России (крайний север Моск.Обл.) - разные, и то, что хорошо работает в Дрездене, может не работать совсем в Дубне. Разная влажность, разные бактерии, разные температуры, разные типы деревьев.. Это ж считать надо по-уму.

Во-во, а у нас "по-уму" только бабки считать научились: на уборку отпил, на удобрение отпил, на борьбу с вредителями отпил.

[GriL]

Снова появились шайтаны с граблями...
ничего слушать не хотят, говорят "насяльника приказала!"

[Гидр]

Хочу напомнить "специалистам" по неуборке листьев - именно в опавшей листве зимует основная масса насекомых-вредителей и болезнетворных грибков-паразитов (вспоминаем школьный курс биологии), ....
, а удобряют потом иногда и не везде химически чистыми удобрениями.

1. Перегнивание листьев под деревьями - 100% естественный процесс. Походите по лесу и убедитесь
2. Химические удобрения под деревьями - еще бОльшее зло, чем уборка листьев. Ибо дождями все смывается в ручьи-реки и травится все живое эти удобрениями. И в реках и в лужах.

Гриль, ну ей богу!
Куда у Вас с городских улиц смоется кроме как в ливневку и на городские очистные))) Если хочется организовать перегнивание - вывезите листья в компостную яму, а на следующий год, а лучше через 2 года - верните обратно на газон. Мы Вам все спасибо скажем - надоело говно с очистных уже))) (вчера опять свежак на Школьную привезли)

[GriL]

Куда у Вас с городских улиц смоется кроме как в ливневку и на городские очистные))) Если хочется организовать перегнивание - вывезите листья в компостную яму, а на следующий год, а лучше через 2 года - верните обратно на газон. Мы Вам все спасибо скажем - надоело говно с очистных уже))) (вчера опять свежак на Школьную привезли)

1. в советское время у нас действительно построили уникальную станцию по очистке ливневых стоков.
как работник Гидросооружений, Вы должны про нее знать. Остальным - напоминаю - http://www.wikimapia.org/#lat=56.744000 ... =1&m=b&v=8
Так вот, из-за "конструктивных ошибок" эта станция фильтровать не смогла и не проработала ни одного дня.
Все остальные стоки с улиц напрямую сливаются в Волгу, минуя вские фильтровальные станции.

2. Хотите организовать сбор средств на свою идею? организуйте финансирование, а я подберу специалистов и организую сам процесс.

3. в парках и лесах вовсе не нужна "организация перегнивания" упавшей листвы. Это нормальный природный процесс, и нормальные люди изучают его на уроках "природоведения" в начальной школе.

[truvo]

мне кажется, могут иметь место и такие соображения: пустые бутылки, пакеты, бумажки и прочее человеческое свинство дворникам легче убирать. А если всё это похоронить под слоем перегнивающих листьев....

[murex]

... Если хочется организовать перегнивание - вывезите листья в компостную яму, а на следующий год, а лучше через 2 года - верните обратно на газон. Мы Вам все спасибо скажем - надоело говно с очистных уже))) (вчера опять свежак на Школьную привезли)

... в парках и лесах вовсе не нужна "организация перегнивания" упавшей листвы.
Это нормальный природный процесс, и нормальные люди изучают его на уроках "природоведения" в начальной школе.

Одно дело изучать, а другое - в жизни применять. И в 1-ом, и во 2-ом случае, нужна голова, которой должно думать.

[marin]

Правильно,что убирают листья;правильно,что косят траву.Чистый город гораздо приятнее.
Много лет косим траву на участке(каждые три недели).Растет,как миленькая,только косить успевай.
И листья убираем обязательно каждый год и осенью и весной.Деревья растут и трава колосится.

[murex]

Правильно,что убирают листья;правильно,что косят траву.Чистый город гораздо приятнее.
Много лет косим траву на участке(каждые три недели).Растет,как миленькая,только косить успевай.
И листья убираем обязательно каждый год и осенью и весной.Деревья растут и трава колосится.

Огород ваш за городом? Много ли там проезжает или паркуется машин? На огороде есть, конечно, водопровод и ежедневно, а в жару, и 2 раза в день поливаете и травку с цветочками, и деревья с кустарниками. Чувствуете разницу? А на проспекте Боголюбова от варварского покоса одни травяные пеньки да в ветренный день пыль клубится.

[GriL]

Деревья растут и трава колосится.

это все растет за счет тех питательных веществ, которые накопились в почве до появления Вашего участка.
Этот запас будет истощаться постепенно... не за один год.

[marin]

Деревья растут и трава колосится.

это все растет за счет тех питательных веществ, которые накопились в почве до появления Вашего участка.
Этот запас будет истощаться постепенно... не за один год.

Пора бы.Участку лет 60.

[IT_ADM]

опссс... смотрю фотки GriL... блин этож двор моей тёщи....
хм... Мама если это Вы... то я неправ... беру все слова обратно....

[Гидр]

в парках и лесах вовсе не нужна "организация перегнивания" упавшей листвы. Это нормальный природный процесс, и нормальные люди изучают его на уроках "природоведения" в начальной школе.

Сходите в лес, посчитайте количество пораженных вредителями деревьев (приблизительно, в процентах), теперь прикиньте что подобной атаке подвергаются более слабые деревья городские (умножьте Ваш процент в 2-5 раз)...
Далее, листва городских деревьев перенасыщена осевшими на них выхлопами (тяжелые металлы, химически вредные соединения и т.п.), предлагаете деревьям "съесть" все это по весне? - они от этого безусловно станут крепче и краше, как Вам кажется?
Для лучшего понимания проблемы, на бытовом уровне: сыр с плесенью - безусловно полезный и очень недешевый питательный продукт, только вот не всякая плесень тут подходит ; так и с листьями - в лесу или огромном парковом массиве - от них одна польза, а вот на городских улицах и прилагающих к ним дворам, листья больные и грязные - их лучше удалить чтоб не наносили вреда.

[GriL]

Сходите в лес, посчитайте количество пораженных вредителями деревьев (приблизительно, в процентах), теперь прикиньте что подобной атаке подвергаются более слабые деревья городские (умножьте Ваш процент в 2-5 раз)...
Далее, листва городских деревьев перенасыщена осевшими на них выхлопами (тяжелые металлы, химически вредные соединения и т.п.), предлагаете деревьям "съесть" все это по весне? - они от этого безусловно станут крепче и краше, как Вам кажется?
.

Вредители поражают деревья "ослабленные". Совершенно точно! Причины "ослабления" могут быть разные. Вот варианты:
а) дети истыкали ножом кору
б) Энергетики меняли рядом трубу и повредили корни
в) дерево рядом с дорогой, на него сваливают снег зимой, а тот снег наполовину состоит из "антиобледенителя", масла и бензина и соли.
г) из-за уборки и вывоза листвы почва под деревом обеднела питательными веществами.
д) из-за парковки автомобилей и стрижки газонов почва уплотняется, корни перестают дышать и получать дождевую влагу.

Сдается мне, некоторые деревья подвергаются сразу некоторым из указанных выше неблагоприятным воздействиям. Но я указал, конечно, не все. Специалисты дополнят список.

[Гидр]

Вредители поражают деревья "ослабленные". Совершенно точно! Причины "ослабления" могут быть разные. Вот варианты:
а) дети истыкали ножом кору
б) Энергетики меняли рядом трубу и повредили корни
в) дерево рядом с дорогой, на него сваливают снег зимой, а тот снег наполовину состоит из "антиобледенителя", масла и бензина и соли.
г) из-за уборки и вывоза листвы почва под деревом обеднела питательными веществами.
д) из-за парковки автомобилей и стрижки газонов почва уплотняется, корни перестают дышать и получать дождевую влагу.
Сдается мне, некоторые деревья подвергаются сразу некоторым из указанных выше неблагоприятным воздействиям. Но я указал, конечно, не все. Специалисты дополнят список.

То есть варианты:
1) деревья получили все вредные вещества осевшие на листве за год себе под корни.
2) насекомые и болезни - вредители перезимовавшие и размножившиеся в приствольных кучах.
как факторы ослабления и гибели городских деревьев мы упрямо не хотим замечать?

Тогда заметьте, что сгребая листья под стволы никто не станет сортировать с этого дерева они или с соседнего, которое заражено грибковыми заболеваниями и из-за них уже наполовину засохло. Кстати, именно в том дворе где Вы чуть не словили граблями, с обратной стороны дома листья никогда не сгребают, так там количество погибающих деревьев по причине поражения коры грибковыми заболеваниями на порядок выше (два клена уже засохли "на умер" и грибок начал подниматься на многие соседние) и причин ослабления с "а" по "д" там нет в принципе.