Снегоплавильный коплекс

[Diablo]

Асбеста в колодках нет лет 20. Да и сколько там этой пыли? 200 грамм за пару лет? Подтекающее масло - это пару-тройку капель в неделю, если мы говорим про машину на ходу, а не про доезд до сервиса с неисправностью.

по килограмму-полтора за 5-7 тысяч км только с одной моей машины;) получается чуть больше 20 грамм в день;) и у меня легковая. с грузовых побольше будет.

[M1D2V]

по килограмму-полтора за 5-7 тысяч км только с одной моей машины;) получается чуть больше 20 грамм в день;) и у меня легковая. с грузовых побольше будет.

Комплект колодок (4шт) весит около 1 кг. Фрикционная часть из этого - 400 грамм максимум. На обоих осях - 800. По 20 грамм в день - это полный износ за 40 дней. Что-то слабо верится.

[GriL]

Жидкость - это метиловый или изопропиловый спирт + чуток моющего вещества. Ничего особенно вредного.

ну давайте экспериментом проверим Ваше утверждение. Поливайте этой жидкостью любое растение на подоконнике. Понемножку, в раствор воды добавляйте.
а да! еще в аквариум с рыбками ...

[Fduch]

Жидкость - это метиловый или изопропиловый спирт + чуток моющего вещества. Ничего особенно вредного.

ну давайте экспериментом проверим Ваше утверждение. Поливайте этой жидкостью любое растение на подоконнике. Понемножку, в раствор воды добавляйте.
а да! еще в аквариум с рыбками ...

С Вашими взглядами на вред окружающей среде, лучше отказаться от использования автомобиля.

[LuckyOne [away]]

Жидкость - это метиловый или изопропиловый спирт + чуток моющего вещества. Ничего особенно вредного.

ну давайте экспериментом проверим Ваше утверждение. Поливайте этой жидкостью любое растение на подоконнике. Понемножку, в раствор воды добавляйте.
а да! еще в аквариум с рыбками ...

(топег не читал) Во, а можно я точно так же докажу что коровье молоко - сильнейший яд, на удачном примере аквариума с рыбками? Буду доливать в аквариум каждый день по стакану молока, и всё, сдохнут ведь рыбки через неделю-две.. С растением - не знаю, тут не копенгаген. Хотя.. Кока-колу в пример берем? Ей цветы поливать - точно завянут.

[Diablo]

говорю надо брать пробу почвы с ратмино;) и на ней выращивать комнатные цветы, сажать помидоры там и т.п. смотреть какие генетические изменения будут

[GriL]

С Вашими взглядами на вред окружающей среде, лучше отказаться от использования автомобиля.

1. мои лично "взгляды" никак не влияют на реальный вред. Окружающей среде наплевать на чьи-либо "взгляды".
2. Да, если бы у нас дороги чистили как городах Финляндии (например), то я бы круглый год ездил на велосипеде. А машину использовал только для перевозки оборудования по работе.

Жидкость - это метиловый или изопропиловый спирт + чуток моющего вещества. Ничего особенно вредного.

ну давайте экспериментом проверим Ваше утверждение. Поливайте этой жидкостью любое растение на подоконнике. Понемножку, в раствор воды добавляйте.
а да! еще в аквариум с рыбками ...

(топег не читал) Во, а можно я точно так же докажу что коровье молоко - сильнейший яд, на удачном примере аквариума с рыбками? Буду доливать в аквариум каждый день по стакану молока, и всё, сдохнут ведь рыбки через неделю-две.. С растением - не знаю, тут не копенгаген. Хотя.. Кока-колу в пример берем? Ей цветы поливать - точно завянут.

Ок. Вас не устраивает предложенный мной вариант?

в Дубне есть "кружок юных натуриалистов\зоологов"?
Можно провести эксперимент руками младших школьников. я покупаю в зоомагазине шесть самых дешевых рыбок и мы сажаем их по три в две одинаковые банки, с одинаковой водой, кислородом, кормом и т.п. (по три рыбки в банку потому, что часть может оказаться больными уже в магазине)
В одну банку ежедневно добавляем ... например 50 грамм грязного снега с проезжей части проспекта Боголюбова. В другую банку 50 грамм такого же снега, но в 20-ти метрах от проезжей части (в стороне от места забора грязного снега для банки-1).
Все остальное в обеих банках (свет, тепло, кислород, корм) одинаково.

Аналогично два комнатных растениях одного возраста (можно от одного корня разделить, чтобы "наследственность" (гены) одинаковы были) высаживаем в два одинаковых горшка с одинаковой почвой.
Повторяем подкормку снегом с пр-та Боголоюбова, как и в варианте с рыбками.

Результаты все покажут наглядно. Без всяких экспертиз, анализов, справок, комиссий и прочего что можно подкупить деньгами или борзыми щенками.

говорю надо брать пробу почвы с ратмино;) и на ней выращивать комнатные цветы, сажать помидоры там и т.п. смотреть какие генетические изменения будут :twisted:

Зачем так сложно? Вы представляете сколько стоят генетические исследования?
посадите на подоконнике морковку в двух ящиках. Один ящик поливайте водой от талого снега с подоконника, а другой водой от грязи с проезжей части. Выросшую морковку скормите, например, лабораторным мышкам (отдельно несколько зверьков кормите из ящика-1 и отдельно из ящика-2. Понаблюдайте последствия и расскажите нам.
Себестоимость такого опыта на порядок дешевле отслеживания "генетических экспериментов".

[Гидр]

Зачем так сложно? Вы представляете сколько стоят генетические исследования?
посадите на подоконнике морковку в двух ящиках. Один ящик поливайте водой от талого снега с подоконника, а другой водой от грязи с проезжей части. Выросшую морковку скормите, например, лабораторным мышкам (отдельно несколько зверьков кормите из ящика-1 и отдельно из ящика-2. Понаблюдайте последствия и расскажите нам.
Себестоимость такого опыта на порядок дешевле отслеживания "генетических экспериментов".

Вариантов 2 - или морква с боголюбовским коктейлем усохнет или мыша от нее решит захватить мир)))

[Diablo]

В одну банку ежедневно добавляем ... например 50 грамм грязного снега с проезжей части проспекта Боголюбова. В другую банку 50 грамм такого же снега, но в 20-ти метрах от проезжей части (в стороне от места забора грязного снега для банки-1).
Аналогично два комнатных растениях одного возраста (можно от одного корня разделить, чтобы "наследственность" (гены) одинаковы были) высаживаем в два одинаковых горшка с одинаковой почвой.
Повторяем подкормку снегом с пр-та Боголоюбова, как и в варианте с рыбками.
Результаты все покажут наглядно. Без всяких экспертиз, анализов, справок, комиссий и прочего что можно подкупить деньгами или борзыми щенками.

Рыбки и растения существуют при определенном PH, добавляя снег с солями вы его измените и все погибнет. если будете соблюдать баланс то все может будет жить и даже не плохо;)

[GriL]

Результаты все покажут наглядно. Без всяких экспертиз, анализов, справок, комиссий и прочего что можно подкупить деньгами или борзыми щенками.

Рыбки и растения существуют при определенном PH, добавляя снег с солями вы его измените и все погибнет. если будете соблюдать баланс то все может будет жить и даже не плохо;)

Как Вы хотите замерять РН у тех талых вод, что потекут с поляны в реку Дубну? а кроме этого параметра ничего учитывать не нужно?
я предложил наглядный пример.
Для тех кто думает что существующее положение вещей "в пределах нормы".

[Diablo]

Как Вы хотите замерять РН у тех талых вод, что потекут с поляны в реку Дубну? а кроме этого параметра ничего учитывать не нужно?
я предложил наглядный пример. Для тех кто думает что существующее положение вещей "в пределах нормы".

а чего их учитывать?.. потекли и потекли себе) сколько в них соли можно узнать у тех, кто посыпает дороги.год от года количество соли разнится сильно очень. в этом не особенно посыпают солью улицы. от всех остальных загрязнений некуда не деться, они так и так попадут хоть в снег, хоть в воды талые, хоть в снегоплавильню. можно вообще всю Волгу запустить в фильтр петрика, но никто же так не делает)

[GriL]

от всех остальных загрязнений некуда не деться, они так и так попадут хоть в снег, хоть в воды талые, хоть в снегоплавильню. можно вообще всю Волгу запустить в фильтр петрика, но никто же так не делает)

можно:
1. обязать дворников использовать только механическую уборку
2. обязать использовать только мраморную\гранитную крошку
3. обязать использовать только безопасные (для животных и растений) реагенты и в только в нужной пропорции.

собственно, в скандинавских странах так и делают. И пьют воду из водоемов своих.

При попадании грязного снега в снегоплавильню можно организовать фильтрацию воды из снегоплавильни. Вплоть до полной очистки и пускания ее в водопровод.

Вот, кандидат геолого-минералогических наук написал статью про засоление почвы в Москве - http://top.oprf.ru/blogs/325/9885.html

цитаты:

................
Так что же происходит с почвами Москвы, и соответственно с теми деревьями и растениями, которые на них растут, когда в них попадают составляющие «антигололёдных реагентов»?
.................
.............
..........количество соли, высыпаемой зимой таково, что даже интенсивный промывной режим не способен вымыть ее из почвы. Соли сохраняются, мигрируют в растворах, поглощаются деревьями и их листвой, травой, а в жаркую погоду, при интенсивном испарении соль кристаллизуется на поверхности, в дождь растворяются снова, и так далее… Снова зима, снова соль, весна - тает снег, соленая вода уходит в почву, поглощается растениями, и что мы видим дальше? А дальше - погибшие и погибающие деревья.
..........
Кроме того, вспомним, что хлор и его соединения необыкновенно токсичны, ядовиты и некоторые сульфаты. Вступая в химические соединения с теми металлами, которые всегда находятся в почвах, ионы хлора и сульфат-ионы образуют токсичные химические вещества, поступают в растения, разносятся ветром в виде аэрозолей и пыли, попадающие в легкие людей. Недаром весной, после таяния снега, многие начинаю страдать аллергическими и легочными заболеваниями, усиливаются приступы астмы… Это дело «рук» химреагентов… И конечно тех, кто их весьма интенсивно применяет зимой.

Могут спросить, и наверняка спросят - а как же без соли, ведь будет скользко! Мол, будем же падать, ломать руки-ноги-головы. Да, вообщем-то, и с солью падают…

Давно уже и в Финляндии, и в Швеции, и в Норвегии, и в Северной Германии, Канаде и в США, там, где тоже выпадает снег, практически отказались от солевых реагентов, а если они и используются, то в крайне ограниченных количествах, и только в определённых местах, например на взлетных полосах аэропортов.
...........
В Москве, особенно в центре города выявлены «аномальные зоны» концентрации токсичных металлов и их соединений, в несколько сотен и даже тысяч раз превышающие средние концентрации в горных породах или почвах - свинец, кадмий, медь, никель, ртуть, стронций и т.д. И это связано не только с автотранспортом, промышленными и бытовыми выбросами, но и с неразумным, неграмотным использованием солевых реагентов.

[Diablo]

Это дело «рук» химреагентов… И конечно тех, кто их весьма интенсивно применяет зимой.
И это связано не только с автотранспортом, промышленными и бытовыми выбросами, но и с неразумным, неграмотным использованием солевых реагентов.

если сыпать тонны соли, понятное дело ничего хорошего не выйдет. прошлой зимой гулял по питеру, выкинул боты потом. они пропитались солью как вобла, ну так там соль здоровенными прозрачными кристаллами лежала горами на дорогах! Не представляю как можно соль отфильтровывать из воды на базе снегоплавильни) по мне так лучше ее просто меньше сыпать и применять только когда +-0 на улице или песок сыпать.. гранитной крошки у нас отродясь не было)

[GriL]

Не представляю как можно соль отфильтровывать из воды на базе снегоплавильни) по мне так лучше ее просто меньше сыпать и применять только когда +-0 на улице или песок сыпать.. гранитной крошки у нас отродясь не было)

технологии есть. но дорогие. Лучше исключить соль, как в Европе, оставить только в аэропортах...

[Vitalii]

Сначала ругаются за невывезенный снег,а теперь начинается тема про неправильно складированный снег"прежде чем возмущаться постойте в ратмино и посчитайте объемы снега" а потом количество снегоплавильных машин и и должное время работы,исходя из нормы час и производительности.

[GriL]

прежде чем возмущаться .

Тут не "возмущаются" объемом снега, а обозначают проблему загрязнения рек и полей химически опасными веществами.
При принятии каких-либо решений нужно думать о последствиях.

[тювина н.а.]

тем временем в Пушкине

Снегоплавильный пункт заработает в Пушкино следующей зимой

МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Пункт, куда будет на переплавку свозиться снег с улиц подмосковного Пушкино, начнет работать к началу 2014 года, сообщили в пресс-службе заместителя председателя правительства Московской области по вопросам стройкомплекса и жилищно-коммунального хозяйства Германа Елянюшкина.

"Зимой 2013-2014 в городе начнет работать снегоплавилка, которая уже закуплена, и сейчас идет процесс наладки оборудования", — говорится в сообщении.

еще в августе его анонсировали

В городе уже подготовлена площадка под его размещение в районе промышленной зоны. Территория оборудована локальными очистными сооружениями. Установка будет перерабатывать до 50 000 кубометров снега за сезон.

По информации администрации Пушкино, расплавление снежной массы будет производиться от нагретых теплообменников. Теплоносителем является горячая вода, подаваемая от работающих на газе котлов. Очистные сооружения будут фильтровать и очищать полученную после переплавки снега воду. Из вредных примесей кроме песка и технической соли, могут быть частицы отработанного дизельного топлива, технических масел, щебня, а также бытовой мусор — пакеты, бутылки и прочее.

Помимо этого, снегоплавильный комплекс оснастят установкой «АНГАРА-50». Она очистит воду от взвешенных веществ и нефтепродуктов и позволит обрабатывать нефтесодержащие сточные и дождевые воды с загрязненных территорий, например, с автомоек и нефтебаз. Вода будет проходить очистку до требований, допускающих сброс в водные объекты рыбохозяйственного значения, и спускаться в реку.

Ранее его вывозили из населенного пункта на поля, расположенные в черте города. Но прокуратура делать это запретила: мусор и вредные примеси засоряли окружающую среду. Снегоплавильный комплекс даст возможность для экологически безопасной утилизации снега.

[За честь]

http://rpncfo.ru/news/264--------lr-----.html
Апелляционный суд подтвердил законность наказания Росприроднадзором МГУП «Мосводоканал» за эксплуатацию снегоплавильного пункта
14.02.2013 19:10
Девятый арбитражный апелляционный суд удовлетворил жалобу Департамента Росприроднадзора по Центральному федеральному округу на решение Арбитражного суда г. Москвы от 24.10.2012, в соответствии с которым, было отменено постановление о привлечении к административной ответственности МГУП «Мосоводоканал» ч.1 ст. 8.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях за эксплуатацию снегоплавильного пункта, расположенного по адресу: г. Москва, Краснопресненская набережная, вл.35.
Проверка Росприроднадзора, проведенная в феврале 2012 года, показала, что данный объект, на котором осуществляется обезвреживание отходов, в том числе бытовых отходов, антигололедных материалов, поступающих со снегом, построен при отсутствии положительного заключения государственной экологической экспертизы на проект строительства, что не согласуется с требованиями п. 7.2. ст.11 Федерального закона «Об экологической экспертизе».
При рассмотрении судом данного дела, МГУП «Мосводоканал» заявило, что снегоплавильный пункт не предназначен для обезвреживания примесей, данный довод судом был отклонен, поскольку вне зависимости от цели работы пункта и возможности вывоза примесей на объекты размещения отходов в технологическом процессе работы снегосплавильного пункта происходит изменение химических и физических характеристик свойств отходов потребления с целью исключения их опасности и снижения ее уровня до допустимого значения.
При этом, в соответствии с п. 7.2 ст. 11 Федерального закона «Об экологической экспертизе» проектная документация объектов, связанных с обезвреживанием отходов I-V классов опасности, подлежит государственной экологической экспертизе.
Таким образом, как следует из судебного постановления вышестоящей судебной инстанции, Росприроднадзор правильно принял меры реагирования к правонарушителю, обязав его помимо оплаты штрафа, принять меры, направленные к устранению нарушений закона, решение Арбитражного суда г. Москвы от 24.10.2012 отменено, как незаконное.