Иваньковское водохранилище: "экологи" vs БАМ

[Filimon Кykyev]

Почему так часто забывают, что помимо буквы закона, есть еще и дух?
Кто кому служит?

Мурдератор служит Маниту...

[Брут]

Уважаемый vlksm, если Вас не затруднит, не смогли бы Вы выложить на всеобщее обозрение Ваши удаленные Мурдератором замечания по данной теме, так ск-ть ТЕЗИСНО, без эмоций? Лично мне, как побывавшему в "бане" интересно из-за чего "сыр-бор":-)
г-н Мурдератор, прошу Вас, дайте слово товарисЧу:-)
Спасибо:-)

[vlksm]

Уважаемый vlksm, если Вас не затруднит, не смогли бы Вы выложить на всеобщее обозрение Ваши удаленные Мурдератором замечания по данной теме, так ск-ть ТЕЗИСНО, без эмоций? Лично мне, как побывавшему в "бане" интересно из-за чего "сыр-бор":-)
г-н Мурдератор, прошу Вас, дайте слово товарисЧу:-)
Спасибо:-)

Что то вроде того,что мы здесь родились и выросли.Родину не отдадим И никакие Доки и Зачести нам не указ. Есть люди ,которые уже внуков своих на эти мостки приводят.

[Murderator]

г-н Мурдератор, прошу Вас, дайте слово товарисЧу:-)
Спасибо:-)

К слову, я не имею права дать или не дать слово. Меня как модера интересует только нарушение правил форума. А лично с мнением влксма солидарен более чем. Только вот оптимизма его не разделяю. Шапкозакидательство в этих делах не канает, увы.

[vlksm]

Там ребята упертые.Я думаю наши победят.

[Fduch]

Победит закон.

[ShVF]

Там ребята упертые.Я думаю наши победят.

Да уж! Такие упёртые, намекнули преседателю "Чайке-2", что пойдутся по не приватизированным участкам бульдозером!
Незаконно подключились к к электросети "Чайки". ( с.м. протокол собрания).

[Поручик]

Незаконно подключились к к электросети "Чайки". ( с.м. протокол собрания).

Ого! На БАМе уже электроэнергия есть?
Класс!

[Awful monster]

Уважаемый vlksm, если Вас не затруднит, не смогли бы Вы выложить на всеобщее обозрение Ваши удаленные Мурдератором замечания по данной теме, так ск-ть ТЕЗИСНО, без эмоций? Лично мне, как побывавшему в "бане" интересно из-за чего "сыр-бор":-)
г-н Мурдератор, прошу Вас, дайте слово товарисЧу:-)
Спасибо:-)

Что то вроде того,что мы здесь родились и выросли.Родину не отдадим И никакие Доки и Зачести нам не указ. Есть люди ,которые уже внуков своих на эти мостки приводят.

А много ли человек, которые здесь родились и выросли имеют отношение к этой организации, то есть являются учредителями, как физические лица и внесены в уставные документы. Члены это не учредители, это просто дойная корова, если у них нет права собственности на построенное имущество.

[starko]

Победит закон.

Как сказать

Дышло - в упряжи брус, к которому крепится упряжь и дуга, меж двумя дышлами лошадь, одним концом каждое дышло к телеге или саням привязано. Куда лошадь повернут, туда и дышла поворачивают.

Есть хорошая поговорка.
Закон, что дышло, куда повернешь туда и вышло...

Разве можно такую красоту ломать?Я думаю что просто кто то хочет ее

[Fduch]

Уже готовое здание под воднолыжную секцию Нехаевских.

[Некто]

Уже готовое здание под воднолыжную секцию Нехаевских.

А тренироваться они за пару километров ездить будут?
Там глубина по-пояс. Только в дальнем заливе борозда 2-х метровая.

Победит закон.

Победит не закон, а его отсутствие.
Когда закон не даёт возможности сделать по закону, когда система держит людей на нелегальном положении, чтоб доить, то это и есть беззаконие.
Повторюсь у нас нет 2 нормальных основных законов: законов о природопользовании и землепользовании. Есть хренова туча законов по охране на пользу чиновников и на радость недалёких радетелей законности.
Длагодаря этому у нас нет даже пляжа толком. Это хорошо?
Вон одна идиотка нашлась. Иного слова не найду. Впрочем она давно уже чудит. По "правилам" попилила сосны у баржи. Десятки лет стояли красивые деревья, а сейчас дамбу разрушать начали.

[DOKA]

Вон одна идиотка нашлась. Иного слова не найду. Впрочем она давно уже чудит. По "правилам" попилила сосны у баржи. Десятки лет стояли красивые деревья, а сейчас дамбу разрушать начали.

Так это чьё-то самовольное решение?
Ведь сосны они не мешали дамбе, а напротив препятствовали эрозии почвы. Сначала думал, что их спилили из-за близости к забору "Радуги", а потом смотрю - со стороны пляжа тоже кусты и деревья покромсали под корень...

[Некто]

Так это чьё-то самовольное решение?

А вот и нет! Это решение инспектора нашего гидроузла. Не знаю как её фамилия...

[DOKA]

Так это чьё-то самовольное решение?

А вот и нет! Это решение инспектора нашего гидроузла. Не знаю как её фамилия...

Тогда мне непонятен смысл этого попила. Чем она это аргументировала/мотивировала?

[Гидр]

Так это чьё-то самовольное решение?

А вот и нет! Это решение инспектора нашего гидроузла. Не знаю как её фамилия...

Так, вброс дерьма в вентилятор всетаки произошел. Тогда поясняю для "специалиста" /(я не забыл Ваше предложение пересыпать плотину дамбой для ее обследования).
Существуют много документов регламентирующих содержание дамб, земляных плотин и прочих насыпных гидротехнических сооружений, и все они в один голос требуют НЕ ДОПУСКАТЬ ЗАРОСТАНИЯ ОТКОСОВ И ГРЕБНЕЙ КУСТАМИ И ДЕРЕВЬЯМИ, конечно если это не оговорено проектом (как в случае с посадкой деревьев на участке от монумента Ленина до ГЭС). В данном случае (вырубка деревьев в районе ДМЗ) мы имеем дело с ликвидацией сильно запущенной проблемы, да деревья там выросли большие, а еще там отдельные "жучки" понаприватизировали незаконно земли, но и "жучков" и деревья почистим - приведем сооружение в положенный вид. А "инспектор" занимается своей работой - пытается содержать сооружения в безопасном состоянии. Напорная дамба - это Вам не муравьиная куча в лесу, обидно когда делаешь все для того чтобы любимый город мог спать спокойно, не опасаясь проснуться на мокром диване, а тебя норовят в каких-то подсебягребках обвинить.
Попробуйте поддерживать сооружение в порядке когда один деревья пожалел которые корнями гидроупорный экран дырявят и ломают, другой камушки из мостовой на откосе к себе на "Чайку" в альпийскую горку увозит чуть не самосвалами, третий вообще холодильник для пива на кубометр выкопал на напорной стороне на уровне воды... и таких десятки..

[Гидр]

Для шибко интересующихся аргументами завтра с работы выписку из 2-х Правил техники эксплуатации и административного кодекса Московской области сделаю))))
ЗЫ: "Гидр" и "инспектор" разные люди, просто мы делаем одно дело - не даем дуракам заставить Дубну повторить судьбу Корчевы))))

[Fduch]

Так разве не вашей плотиной, такая судьба Корчеве выпала?

[Гидр]

Так разве не вашей плотиной, такая судьба Корчеве выпала?

угу, так и не хочется чтоб Дубну смыло обнажив корчевские фундаменты)))

[DOKA]

Выписку давайте.
Только вот что непонятно - кустики с соснами и правда дырявили чего-то-там-экран? Ведь это же факт, что они препятствуют эрозии и наоборот укрепляют сооружение, разве нет?

[Гидр]

Выписку давайте.
Только вот что непонятно - кустики с соснами и правда дырявили чего-то-там-экран? Ведь это же факт, что они препятствуют эрозии и наоборот укрепляют сооружение, разве нет?

Так, да не совсем. Эрозии - ветровому и волновому выносу грунта они и правда противостоят, но эту задачу выполняет гораздо лучше травяной газон (от ветра) и каменное мощение (от волн). Корни же деревьев и кустарника проникая в глубь грунта раскалывают экран - в нашем случае стенку из уплотненной глины находящуюся внутри дамбы, экраны бывают разные: из наборной доски, листового железа, битумных матов - зависит от напорных характеристик дамбы и пород ее слагающих. Надеюсь никто не сомневается в возможности корня это сделать? - сомневающиеся ближе к весне-лету считать ростки через асфальт))). Так вот, через резрушенный экран увиличивается фильтрация воды из моря, а чем выше скорость и объем фильтрационного потока тем он опаснее - бОльшие разрушения наносит дамбе, насыщает грунт дамбы водой отчего может произойти одномоментный "выворот" большой массы грунта. Чтобы снизить влияние фильтрационной воды вдоль обратной стороны дамбы идет дренажная канава, кстати именно стараниями "инспектора" удалось наладить взаимодействие с лодочными кооперативами у дамбы и уговорить их не только не захламлять канаву мусором, но и производить ее периодические расчистки.
Кроме того, растущие на откосах дамбы и ее гребне деревья в силу своего расположения крайне плохо противостоят ветрам (одиночное произрастание, зона повышенных скоростей ветра с моря) - часты случаи опрокидывания дерева с выворачиванием комеля вместе с грунтом. Поэтому стараются при посадке на напорные сооружения подбирать специальные породы деревьев и высаживают их "стенами". Но и это не всегда спасает, последний случай - летом прошлого года шквал практически полностью оголил мыс у ГЭС повалив 7 деревьев и серьезно повредив еще 4.

[Гидр]

Что касается конкретно сосен {...Это связано с тем, что у сосны поверхностный тип корневой системы, который может развиваться в тонком (1—2 см) слое плодородной почвы, лежащей на песках. Например, в Карелии сосны могут иметь обширную корневую систему (имея отдельные корневые побеги длиной до 20 метров у взрослых деревьев), расположенную в слое всего 1 см толщиной...} http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B0, возможно, эти деревья и могли быть включены в ветрозащитную полосу дамбы еслибы таковая предусматривалась проектом сооружения, но увы никаких указаний на это в проекте нет, а следовательно насаждение подобной полосы потребует создания отдельного проекта, прохождение им госэкспертизы, дендрологической экспертизы, озеленительных работ, короче кучи бабла на которое Правление Канала никогда не разориться - деньги нужны на более важные вещи чем создание тени у пляжа, например ремонт сооружений (техже моста и тоннеля).

[DOKA]

Может, тогда имеет смысл как раз и высадить вместо (и не только) вырубленных сосен эти деревья "специальной породы"? Вдоль дамбы. От дота и до второго съезда с пляжа (с мостиком), через каждые 20 метров.

[Awful monster]

Гидр! Спасибо за ликбез! Но как вы лично относитесь к БАМу? а инспектор? К кому относится защитная лесополоса ?

[vlksm]

Может, тогда имеет смысл как раз и высадить вместо (и не только) вырубленных сосен эти деревья "специальной породы"? Вдоль дамбы. От дота и до второго съезда с пляжа (с мостиком), через каждые 20 метров.

Займитесь.И че вы не Путин?Займитесь лучше тем ,что вы хорошо умеете делать.