Иваньковское водохранилище: "экологи" vs БАМ

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
vlksm

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#126 Сообщение vlksm » 21 мар 2012, 01:53

Гидр писал(а): не даем дуракам заставить Дубну повторить судьбу Корчевы)))) :pardon:
:ROFL: Эко вас торкнуло.Сами то верите в это?Дубна и Корчева не совместимы.Вы же знаете,даже если :wink: сломать плотину :wink: с Дубной ну ни хрена не произойдет.Будет маленький потоп,но все останутся живы...
Да ,к теме,Бам здесь причем?Лично я его трогал руками еще в 1970 году :D ,гулял...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#127 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 09:35

обещанный ликбез))))
Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации 2003г. п.п.3.1.3. «… Бермы и кюветы каналов должны регулярно очищаться от грунта осыпей и выносов, не должно допускаться зарастание откосов и гребня грунтовых сооружений деревьями и кустарниками, если оно не предусмотрено проектом. На подводящих и отводящих каналах в необходимых местах должны быть сооружены лестницы, мостики и ограждения.»
Правила технической эксплуатации судоходных гидротехнических сооружений 1978г. п.п.8.27. «… На откосах плотин и дамб, имеющих экраны, а также на дренажных устройствах не должно быть деревьев и кустарников
Закон Московской области о государственном административном надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства на территории Московской области 2004г. в редакции 2010г. Статья18 п.3. «Ненадлежашее наружное состояние или содержание газораспределительных устройств, …гидротехнических сооружений, выраженное в отсутствии проведения предусмотренных правилами ремонта, профилактических осмотров, очистки, неисправном, загрязненном или неокрашенном состоянии, влечет предупреждение или наложение административного штрафа: на должностных лиц – в размере от 2 до 5 тыс. рублей; на юридических лиц – в размере от 5 до 10 тыс. рублей.»
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#128 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 09:43

DOKA писал(а):Может, тогда имеет смысл как раз и высадить вместо (и не только) вырубленных сосен эти деревья "специальной породы"? Вдоль дамбы. От дота и до второго съезда с пляжа (с мостиком), через каждые 20 метров.
смотрим ранее : проэкт+экспертиза+экспертиза+посадка=бабло
Жаль как у Муры с голубем тут не получится, бабла надо очень много, да и смысла для сооружения нет особого, тамже нет дороги общего пользования чтоб с переметами снега бороться, только угрозу вывала комля создавать.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#129 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 10:08

Awful monster писал(а):Гидр! Спасибо за ликбез! Но как вы лично относитесь к БАМу? а инспектор? К кому относится защитная лесополоса ?
БАМ нам не мешает - он в море, Геннадий оказывает нам посильную помощь в содержании дамбы которой частично пользуется (он ведь или с моря или через дамбу к своей базе может попасть), это солидарная позиция и моя и инспектора. Защитная лесополоса (?), если Вы о полосе от монумента Ленина до ГЭС, то это ответственность Канала, а других защитных лесополос в зоне своих сооружений я не знаю. Если Вы имели в виду полоску леса между Дамбой и Чайками, то это часть леса (скажу Вам по секрету до Чаек там лес был - это в 90-х злобные дачники его вырубили и дач понастроили :"": ) и отвечает за него Кимрское лесничество (если я не ошибаюсь).
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#130 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 10:09

vlksm писал(а):
Гидр писал(а): не даем дуракам заставить Дубну повторить судьбу Корчевы)))) :pardon:
:ROFL: Эко вас торкнуло.Сами то верите в это?Дубна и Корчева не совместимы.Вы же знаете,даже если :wink: сломать плотину :wink: с Дубной ну ни хрена не произойдет.Будет маленький потоп,но все останутся живы...
Да ,к теме,Бам здесь причем?Лично я его трогал руками еще в 1970 году :D ,гулял...
Я Вас тож люблю)) но чет не хочу видеть Шойгу и его команду в родном городе)))) :D А БАМ тут при дамбе)))) :pardon:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
starko
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 20:29
Откуда: ИЗ ПРОШЛОГО

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#131 Сообщение starko » 21 мар 2012, 10:15

Гидр писал(а): А БАМ тут при дамбе)))) :pardon:
При?Он уже больше 50 лет существует.А теперь помешал?И как он затрагивает интересы ВРГС?
Жизнь человеку даётся один раз и в основном случайно.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#132 Сообщение Некто » 21 мар 2012, 13:37

Гидр писал(а):Тогда поясняю для "специалиста" /(я не забыл Ваше предложение пересыпать плотину дамбой для ее обследования).
Давайте пожалуйста без этих понтов "для специалиста", тем более я таким не представлялся. Мне такую информацию выдал человек из "Гидропроекта" на Волоколамской. Это его рассказы, а не мои. А он специалист и занимался именно обсуждаемым гидросооружением. Я лишь проверил эхолотом.
Про кусты и ивы я тоже не говорил. Потому как видно, что дамба не в восторге от них. Я про сосны. Тем более с их "поверхностной" корневой системой
У нас страна такая. По написали разных инструкций, чтоб "под себя".
Кстати, давно б организовали платный проезд на дамбу. И были бы деньги на ремонт и твёрдое покрытие дамбы.
Был бы проезд скорой помощи на пляж. Можно было бы организовать общественное питание.
Взяли бы и дали по закону "жучкам" организовать "жучарник", при условии выполнения мероприятий по укреплению дамбы, обложить сервитутами, ограничениями, оплатой аренды.
Средств нет? Конечно на забор, через который с 36 года не один чудак не перелазил деньги нашлись. Особенно хорош забор там где щиты. Какой идиот туда полезет?
В общем-то к вам Гидр особых претензий нет. У каждого своя работа и со стороны оно
Как говорится « хоть огонь загребай». Ответе на один вопрос. В мире сотни напорных дамб. И перепад, и длинна дамбы у нас далеко не рекордная. Огромное количество напорных гидросооружений по которым есть движение, вдоль которых стоят частные причалы и эллинги. Почему во всём мире можно, а у нас нельзя???
Вы наверняка такие же вопросы задаёте себе, но только в других местах. В поликлинниках, на вокзалах, на дорогах.
Подсказка я думаю в ваших коридорах на стенах висит. Ваша наглядная агитация. Лес красных дубов.
Ещё вопрос: почему, зачем повесили замок на спуске у парома? Кому мешало то, что там спокойно и безопасно спускали маломерные суда в море? Теперь тем, кто базируется на море нужно "сбрасывать" на пляже, шлюзоваться. Взяли бы правило: хочешь спуститься, заплати по билетам на паром ( бланках строгой отчётности),
предъяви документы на катер и право управления, назови номер договора на шлюзование (это не обязательно)
и спусти свой катер. Нет шлагбаум с двух сторон. Что от кого он охраняет?
Другие дубы и осины стоеросовые нужно валить.
— А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;

Варяг
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#133 Сообщение Варяг » 21 мар 2012, 14:48

Некто писал(а): Взяли бы и дали по закону "жучкам" организовать "жучарник", при условии выполнения мероприятий по укреплению дамбы, обложить сервитутами, ограничениями, оплатой аренды.
Фантастика.
Некто писал(а): Почему во всём мире можно, а у нас нельзя???

А почему в "Речнике", например, стали разрушать дамбу, на которой сами же находятся?
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#134 Сообщение Некто » 21 мар 2012, 15:37

Варяг писал(а):А почему в "Речнике", например, стали разрушать дамбу, на которой сами же находятся?
А "Речник" в другом мире? Сами порождаем идиотов своим "низяйством", а потом на них киваем. Умные люди если есть запрет, матерятся, но законы выполняют, упомянутые идиоты, которые пилят сук под собой, действуют. Им похрену ваши (наши и вообще все) законы. Вот и получается, что из-за идиотов, крепнет уверенность чиновников, что все.
Варяг писал(а):Фантастика.
Фантастика - это когда нигде нет. Везде реальность, а у нас фантастика. Что из-за того, что сейчас командуют недоумки в обоих окопах, можно опускать руки?
Нормальные дороги - фантастика. Нормальная медицина, нормальное образование - фантастика. "Не берущие" чиновники - фантастика. Боеспособная армия - фантастика.
Кто нас так в этом убедил?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#135 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 16:29

Некто писал(а): У нас страна такая. По написали разных инструкций, чтоб "под себя".
Под себя - это под СССР и РФ, так на секундочку, я специально поставил годы принятия нормативных актов на которые сослался.
Теперь о "Жучарниках": БАМ ВРГС не трогает - он не на дамбе, он в болоте (этот залив даже морем называть громко) на положеном удалении от напорного откоса, а элинги которые я имел в виду - непосредственно на откосе, и документов на них у владельцев не более чем у кота Матроскина из Простоквашино на посылку, что впрочем им суд и объяснил.
Далее по пунктам:
Платный проезд - огранизовывали, приехал прокурор сказал "Низя!" мол собственность общенародная, деньги брать низя, а чтоб не разрушали надо шлагбаум поставить и закрыть и бумажку дал с печатью на это.
Теперь что касается "всего мира" - каждая дамба рассчитывается под определенное движение, например перемычка старого русла (там где стадион) потихоньку проседает под тем движением которое по ней прет, чтоб убедится просто проедьте от тоннеля до моста и посмотрите на столбы фонарей - они смещаются вместе с грунтом и уже отклонились от вертикали, а им всего-то менее 10 лет. А ведь это сооружение модернизировали, там под асфальтом литая бетонная плита - грунт не держит не та порода. Дамба вообще сразу развалится если начать всеобщую движуху. Тут только один путь: проект-экспертиза-модернизация-проезд, короче "утром деньги, вечером стулья".
Слип на паромной закрыли из соображений безопасности судоходства, там и так паром болтается, если еще и катера начнут крутиться точно кого-нить утопят. А закрыли после того как лихие ребята ночью выбросили из кузова Газели Прогресс и один на нем проскочил под носом у швартующегося парома, а другой прыгнул в Газель и ходу дал, а матрос с парома осталась сердечные капли пить, дураков хватает потому и закрыли.

Бороться уважаемый надо не с дубами как Вы выразились, а с наглостью и раздолбайством, закон и подзаконные акты выполнять, вода она глупости не прощает.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#136 Сообщение Гидр » 21 мар 2012, 16:42

ЗЫ: Чуть не забыл. По-поводу договариваться. С владельцами лодочных гаражей под дамбой договариваемся, указываем на ошибки, они обременения выполняют, с БАМовцами тоже, мы готовы договариваться со всеми кто хочет договариваться с нами, не мешать, а помогать нам эксплуатировать дамбу. Не будем мы только договариваться с жуликами которые обманным путем, приватизируют в союзе с прохерацией куски федеральных гидросооружений. Эту публику мы всеравно выдавим рано или поздно, закон на нашей стороне.

ПЫСЫ: хороший слип, как мне говорили, для сброса маломеров есть в первом заливе, но там сброс за бабло))))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#137 Сообщение Некто » 21 мар 2012, 17:14

Всё, что вы сказали, уважаемый Гидр, больше подтверждает меня, чем чем опровергает. Виновата система, которая замечает идиотов и прохиндеев.
Гидр писал(а):А закрыли после того как лихие ребята ночью выбросили из кузова Газели Прогресс и один на нем проскочил под носом у швартующегося парома,

На дорогах каждый день убиваются мотоциклисты по своей дури. Отменить мотоциклы?
Видите, опять на идиотов ориентируемся. Вы читали, что я написал? Я не против замка на шлагбауме.
Некто писал(а): Взяли бы правило: хочешь спуститься, заплати по билетам на паром ( бланках строгой отчётности),предъяви документы на катер и право управления, назови номер договора на шлюзование (это не обязательно)и спусти свой катер.
Выдаётся ключ тем кто предъявил документы, оплатил. Под командой тёти матроса. Человек известен, к ответу в любой момент привлечь можно. Если вы имеете вес в этой конторе рассмотрите возможность дуненцам сбрасываться. Каждый год вы заключаете договоры на шлюз. Мы, судовладельцы, предъявляем документы, паспорта, права, техталон. Вы нас знаете, знаете, что за нами нет провинностей, в шлюзе не портачим. Коль денег нет возможности вам дать, почему нам не выдать пропуск на 1 спуск и 1 подъём, сразу при заключении договора? Думаю многие меня поддержат.
Гидр писал(а):хороший слип, как мне говорили, для сброса маломеров есть в первом заливе, но там сброс за бабло

У Изотыча там вообще пологий берег. Только как туда добраться? На пароме? У меня шаланда длинной 6.5 метра, без поднятой ноги мотора.
Я не против за бабло, за билеты на паром, за пропуск на проезд по плотине, как угодно. Единоразовый пропуск по дамбе до баржи, хотя там тоже "не мёд".
Гидр писал(а):Платный проезд - огранизовывали, приехал прокурор сказал "Низя!"
Организовывал Миша К., насколько я помню. Он там пацанов ставил, будку строил. Или я ошибаюсь. Тогда были пропуска от ДОСААФ. У меня такой был.

Аватара пользователя
Брут
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 16:11

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#138 Сообщение Брут » 21 мар 2012, 17:47

Вопрос к Гидру.
Нужно ли с Вами договариваться, если я вдоль дамбы вместо лесочка грибницы белых грибов посажу (500 рэ пакетик в "Мире увлечений".... это в мАскве):-)?
Теперь серьезно:
БАМ это не только эллинги. Это вполне самодостаточное поселение на воде. Которое расширяется, развивает свою инфраструктуру и соответственно ее же и засирает (простите). Это большое количество гастарбайтеров. Очень большое. Разве не так?
Некто писал(а): Кстати, давно б организовали платный проезд на дамбу. И были бы деньги на ремонт и твёрдое покрытие дамбы.
Был бы проезд скорой помощи на пляж. Можно было бы организовать общественное питание.
А вот это правильно отчасти. Надо делать платный проезд К дамбе:-) И платную парковку у дамбы:-)!!!!!!!
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." К. Прутков

mechano
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:56

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#139 Сообщение mechano » 21 мар 2012, 23:05

У нас в России каждый прям готовый законодатель, все знают, как надо сделать. Только такое впечатление, что никто на гос. предприятии не работал, или забыли уже все. Какая может быть сдача в аренду федеральной собственности? Какие денюжки? Какой спуск судов в канал у паромов? Приедут судоходчики, выпишут штраф на юр. лицо, мало не покажется. Инструкции писаны не под себя, а для всех. Только частники и всякие АО на них могут положить, а люди государевы нет. Тоже проходил через подобные ситуации, помню, как приедут товарисчи с Ространснадзора, или с транспортной прокуратуры, или все вместе, как выдадут предписания, да штраф на предприятие, да тебе лично, да еще административный материал оформят, не смешно будет, уверяю вас. И если деревья пилят, так это не потому, что кому-то там они не нравятся, а потому что так это должно содержаться. Возле ЖД тоже лесочки вырастают, грибочки-ягодки. А как выпишут тебе клизму скипидарную, в самое чуствительное место, так закинешь рога за спину, и понесешься сшибать стволы лбом. И хоть бы там Древо Познания выросло, смахнешь и его не задумываясь. Дачники всякие тебя проклинают, грозят башку отрезать, рельсы взорвать. Так что Гидру мой совет - не запускайте, рубите, пока не выросло, меньше проблем и всяких вопросов. А всем хочу сказать: ребята, вы на город-то обратите внимание. Строим, строим, скоро будут одни дома и машины вокруг, дерева не увидишь живого. Видели план застройки участка на Дачной? Почему такая плотность застройки? Может здесь вот о людях подумать, пока не поздно, хватит уже бабло загребать.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#140 Сообщение мура » 22 мар 2012, 08:14

мекхано красиво сказал. риспект за образность и подачу!

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#141 Сообщение Некто » 22 мар 2012, 10:06

mechano писал(а):Так что Гидру мой совет - не запускайте, рубите, пока не выросло,......скоро будут одни дома и машины вокруг, дерева не увидишь живого
Пять балов!
mechano писал(а): Может здесь вот о людях подумать, пока не поздно, хватит уже бабло загребать.
Дома конечно для скворцов и мух строят. Кстати, я человек? Несколько тысяч судовладельцев Дубны люди?
Почему обо мне не позаботиться? Ладно дамба... Почему нельзя построить временные сооружения для хранения судов на Волге?
mechano писал(а):У нас в России каждый прям готовый законодатель, все знают, как надо сделать.
Вам радостно живётся? Вы довольны законами? Первичен не закон, а человек.
mechano писал(а):Какой спуск судов в канал у паромов? ...Приедут судоходчики, выпишут штраф на юр. лицо
Какими инструкциями запрещён спуск судов на указанном месте? Более того этот спуск для того и создан, чтоб спускать плавсредства. Моему судну официально дано разрешение на судоходство, а мне дано официально право управлять судном. В том числе совершать манёвры вблизи паромных переправ. А ко мне относятся как к идиоту, который норовит залезть под паром. Считаю несправедливым.
mechano писал(а):Только такое впечатление, что никто на гос. предприятии не работал, или забыли уже все.

Я в другой жизни работал в авиации и увлекался самодельным самолётостроением. Так вот есть поговорка: " Не нарушишь - не взлетишь". В любом случае при визите надзорных органов оштрафуют. Найдут за что.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#142 Сообщение Гидр » 22 мар 2012, 12:47

mechano
Просто спасибо, хоть кто-то меня понимает)))
Некто, вас (судоводителей) много, но вы каждый сам по себе, создайте хоть какой-то коллективный орган который будет бороться за ваши права - договаривайтесь через него с МЭРией, Каналом, Тверской областью и стройте себе спуски и причалы-стоянки. Никто за вас это не сделает, а кричать что все чиновники козлы и не хотят с меня денюжку взять за мою хотелку - это детский сад. Современное госсударство так устроено что без нужной бумажки чиновный аппарат не двигается даже в своих собственных интересах, кончилась советская власть с ее заботой о простом труженнике, телефонным правом (когда все вопросы по звонку решались), общественными инициативами и т.п. А для иллюстрации спросите Муру сколько сил и времени он потратил на согласование просто вернуть голубя обратно на фонтан где голубь сидел раньше, при том что голубя он сам (с добровольцами) купил и устанавливает. :o
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#143 Сообщение Гидр » 22 мар 2012, 13:14

Брут писал(а):Вопрос к Гидру.
Теперь серьезно:
БАМ это не только эллинги. Это вполне самодостаточное поселение на воде. Которое расширяется, развивает свою инфраструктуру и соответственно ее же и засирает (простите). Это большое количество гастарбайтеров. Очень большое. Разве не так?
Некто писал(а): Кстати, давно б организовали платный проезд на дамбу. И были бы деньги на ремонт и твёрдое покрытие дамбы.
Был бы проезд скорой помощи на пляж. Можно было бы организовать общественное питание.
А вот это правильно отчасти. Надо делать платный проезд К дамбе:-) И платную парковку у дамбы:-)!!!!!!!
1) Эт все эмоции, докажите что БАМ чето засрал при наличии септиков и оправьте эти бумаги в Тверскую природохрану, я уже говорил что БАМ находится вне зоны компетенции и технической эксплуатации Канала.
2) Я сам за то чтоб и пляж был нормальным, а не диким как сейчас, и чтоб до БАМа можно было на машинке доехать (скажу по секрету если всю дамбу реконструировать до нормального транспортного уровня, то по этой дорожке можно аж до Игнатова доехать). Но это станет возможным не раньше чем наши с Вами хотелки станут Актом госсударственной экспертизы технического проекта реконструкции дамбы с положительным заключением и строкой в бюджете с указанием суммы финансирования этого проекта. А проекта этого нет даже в перспективе да и врядли будет, слишком много надо поменять в головах людей для этого.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#144 Сообщение Гидр » 22 мар 2012, 13:23

Кстати, я не понимаю почему город не хочет сделать подъезд и парковку у пляжа скажем со стороны Тверской улицы. :good:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#145 Сообщение Некто » 22 мар 2012, 14:45

Гидр писал(а):Некто, вас (судоводителей) много, но вы каждый сам по себе, создайте хоть какой-то коллективный орган который будет бороться за ваши права - договаривайтесь через него с МЭРией, Каналом, Тверской областью и стройте себе спуски и причалы-стоянки.
А зачем собирать общество, партию, стадо? Я один не гражданин? Мои хотелки,как вы изволили сказать, это моё конституционное право. А закон не позволяет мне реализовать свои права. Причём даже не законы, а ведомственные инструкции, даже не одобренные совмином.
Гидр писал(а):кричать что все чиновники козлы и не хотят с меня денюжку взять за мою хотелку - это детский сад
Чиновники козлы не потому козлы, что не хотят с меня денюшку взять. Они козлы потому, что не хотят что-либо делать. "Не делаем потому, что средств нет". Деньги дают, брать нельзя. В результате в .опе находятся простые граждане страны.
Ещё раз повторю! Если во всём мире подругому, то у нас неправильно, а не у них.
Гидр писал(а):Кстати, я не понимаю почему город не хочет сделать подъезд и парковку у пляжа скажем со стороны Тверской улицы.
1.Сколько там расстояние?
2.Как туда доберётся гражданин из маломобильной категории населения?
3.Как быть со скорой помощью?
4.Общественного питания и вывоза мусора не нужно?
5.Вы думаете лесники добрее вас (этот кадастровый квартал МинЛесХозу подчиняется)?
Гидр писал(а):скажу по секрету если всю дамбу реконструировать до нормального транспортного уровня, то по этой дорожке можно аж до Игнатова доехать)
Ну это не секрет вовсе.
Гидр писал(а):А для иллюстрации спросите Муру сколько сил и времени
Я занимаюсь строительством и эксплуатацией зданий. Разрешительную систему знаю. Имел возможность пообщаться с вашим (если правильно понял) ведомством. Так, что муру беспокоить не стоит.
Ладно будем и дальше ковыряться как жуки в навозе.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#146 Сообщение Гидр » 22 мар 2012, 14:54

Некто, Вы заговариваетесь. Я сослался на Правила технической эксплуатации, утвержденные МинЮстом РФ, и Закон Московской области об Адмтехнадзоре. Данные документы обязательны к исполнению для всех видов собственников и эксплуатирующих организаций, если Вы не в теме, то не понятно как Вы строительством и эксплуатацией зданий занимаетесь - Вас пора в шею гнать, пока Вы ЧП с человеческими жертвами не наделали... :shock: в шоке я от Вашей технической и правовой раздолбанности...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#147 Сообщение Некто » 22 мар 2012, 17:34

Гидр писал(а):Вы строительством и эксплуатацией зданий занимаетесь - Вас пора в шею гнать, пока Вы ЧП с человеческими жертвами не наделали... в шоке я от Вашей технической и правовой раздолбанности...
Не нужно так резко. А то как-то не очень: "в зашей", "детский сад", "правовая раздолбанность". Больно заносчиво.
Успокойтесь, я не строитель, а заказчик и дело своё знаю. С техникой безопасности у меня порядок (насколько это вообще может быть). Соответствие нормативным документам у меня в порядке. Ежегодно прохожу аттестацию. Надзорные органы проверяют регулярно и нарушений не находят. И пугать словами экспертиза+проект+согласования+рабочий проект меня не нужно.
И на воде, кстати, выполняю все правила + сторонник закручивания гаек на воде (я об этом писал не один раз).
Я ж не пытаюсь оспорить порубку ив и берёз, которые реально разрушают. Мы говорим об инструкциях которыми обрастаем всё больше.
Приведу вам пример из моей области...
Знаете о существовании слуховых окон, которые делаются в кровле домов? Одно из назначений: для вентиляции и сохранения баланса температур согласно СНиП. Если разница температур между улицей и чердачным помещением выше определённой, интенсивно образуются сосульки. Пожнадзор, по своим нормативам, требует их застеклить, от чего разница температур увеличивается. Архстройнадзор открыть. А адмтехнадзор дерёт за сосульки. Каждый специалист в своём деле, инструкции "одобренные" выполняют. В результате и штрафы, и сосульки. Какие требования мне выполнять? Вот в данном случае мне приходится выбирать.
Таких примеров у меня десятки.
Кстати, все выбитые окна и поломанные рамы на техническом этаже плотины по какой инструкции эксплуатируются?
Вот вы против "жуков" на дамбе. Понимаю. Ну снесёте вы те гаражи которые ещё не сгорели. А дальше, что?
На оспариваю - не по закону. А где был надзор когда они строились?
Как, по какому закону я могу получить участок берега Волги? На любых условиях? Я простой гражданин, не жук блатной? Никак. Во всём мире можно, а у нас нет. Вы сами сказали, что один человек (даже если сотни "одних") ничего не добьётся.
У нас ведомственная инструкция важней, чем основной закон государства. Всё зависит от настроения чиновника, его симпатий. Вот скажем, как вам, понравится чиновнику венеция на БАМе, они будут и пофигу нарушения, общественность.
Вобщем это бестолковый спор. Когда касается моей работы в форуме, я такой же непримеримый. Так же важно раздуваю щёки.
Успехов.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#148 Сообщение Некто » 22 мар 2012, 21:39

Гидр писал(а):Вас пора в шею гнать, пока Вы ЧП с человеческими жертвами не наделали...
Только, что проехал по тоннелю!
И это вы меня "в зашей"? Про человеческие жертвы ратуете?
Плита ацеита весит 6 кг. Голову сбреит =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=!
Вас и ваше руководство нужно "гнать в зашей".

Почему? Вы эксплуатируете гидросооружение которое не проходило сухую
экспертизу 56Г.-76г.-96г. по вашим жизнеопределяющим инструкциям. Ваше рукоодство должно сдохнуть в приёмных правительства, чтоб понять ситуацию с плотиной.
Понимаете! Сдохнуть в приёмных,если о жизнях (тысячех жизней), отвечаешь.
Федеральная собственность - это собственность каждого гражданина, а не собственность чиновника которого граждане наняли управлять этой собственностью.
Так,что вы задумайтесь гражданин Гирд,если гражданин Некто (кстати он вам создаёт зарплату), попросит тодумать:"А может можно спускать катера на слипе на пантоне".

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#149 Сообщение DOKA » 23 мар 2012, 01:03

Гидр, вы имеете отношение к плотине, верно?
Научите ваших сторожей правилам дорожного движения что-ли.
Ехал я сегодня с ПБ на ЛБ и после светофора (до самого моста) завернул в закуток направо, чтобы остановиться и принять звонок по телефону. Подошел какой-то вахтёр с синдромом вахтёра и погонами армии дворников и начал мне доказывать, что знак "остановка запрещена" действует и на прилегающей территории.
Вы или знак какой повесьте, если не хотите, чтоб там останавливались, или шлагбаум.
А то он меня подозревал в том, что у меня в багажнике тонна тротила :D

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Иваньковское водохранилище: инфраструктура vs экологи. БАМ.

#150 Сообщение мура » 23 мар 2012, 03:26

"взашей", а не "в зашей".

Уж извините, а то , как говорят иной раз "нас и дети могут читать!"

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»