Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#26 Сообщение мура » 20 фев 2010, 10:12

anbud писал(а):Мурик сказочник... И лужи на пляже не высыхали, гришь?

Уровень на Пляже - с 10 ступенек вниз.
Ну а про нашу горканализацию.. разливы рек ее подобные морям.

Главное, чтобы Углич сливал. Иначе владельцы особняков
за Савелово им ....
Так точно , не высыхали до июля. Уровень на пляже постоянно скрывал лестницы и подмывал асфальт.И машины , ещё раз повторюсь, ездили по колёса в воде. И полив был - заливными лугами. А по дорожке к парому ( которая делит Озеро пополам) - вообще нельзя было проехать . Это к тому, что снега и вообще воды было больше.

Про то , насколько субъективны показания очевидцев - см. тему про кимрские кроссовки и Афганистан.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#27 Сообщение Pulcinella » 20 фев 2010, 19:48

anbud писал(а):Тогда деревья были большими...
Ну этот момент присутствует, конечно, но все-таки и факты имеют место быть... Я вполне четко помню сугробы куда как выше своего тогдашнего роста в конце 60-х - начале 70-х, любимая развлекуха пацанов - прыгать с "матраса" (навес кафе "Волна" при гостинице "Дубна") в снег, проваливаясь в сугробы по пояс. Самый знаменитый сугробище нагребали снегоуборщики на площади Мира возле автобусной остановки, где снег грузился в самосвалы и уже увозился окончательно. Но тогда это была локальная достопримечательность уровня выдающихся луж возле гостиницы "Дубна" и на перекрестке Курчатова-Инженерная. Зимой 1976-77 гг. был первый бесснежный НГ, температура чуток ниже нуля, снега в городе нет совсем, а возле гостиницы шквальный ветер разгоняет песчаные смерчи. Последняя снежная зима - 1986-87 гг., обвальный снегопад прошел 6 ноября, а 7 ноября я вполне нормально пробежался на лыжах до реки Дубны. Но тот год оценивали уже как аномальный, тогда лавинами снесло Сванетию.
Il teatro continua sempre!

vlksm

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#28 Сообщение vlksm » 20 фев 2010, 22:17

Xt Вы все так подорвались???
Ничего страшного не произойдет...
Вода (на левом ) дойдет до ДК Октябрь,да и то чисто мокро......
Кимры подтопит,ну не родных же.....
Правый берег может не переживать.... :D

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#29 Сообщение Pulcinella » 20 фев 2010, 22:34

vlksm писал(а):Xt Вы все так подорвались???
Ничего страшного не произойдет...
Вода (на левом ) дойдет до ДК Октябрь,да и то чисто мокро......
Кимры подтопит,ну не родных же.....
Правый берег может не переживать.... :D
Да, где-то так. Москва все выпьет - мы им сейчас поставляем только 2/3 воды.
Il teatro continua sempre!

vlksm

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#30 Сообщение vlksm » 20 фев 2010, 22:50

Pulcinella писал(а):
vlksm писал(а):Xt Вы все так подорвались???
Ничего страшного не произойдет...
Вода (на левом ) дойдет до ДК Октябрь,да и то чисто мокро......
Кимры подтопит,ну не родных же.....
Правый берег может не переживать.... :D
Да, где-то так. Москва все выпьет - мы им сейчас поставляем только 2/3 воды.
:smile: А че Вы так за (Москву)беспогоитесь?
Дам а некдот на затравку...
Приходит чел к (Прах) говорит- 250000за работу :smile:
Ему говорят надо 700000 дадим 300000 :smile:
И берут... :D
А Вы говорите плотина.....
Вам то что - если... :smile:
Каждому свое(было написано на воротах.....)

Аватара пользователя
pashan
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 13:56

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#31 Сообщение pashan » 20 фев 2010, 22:58

Pulcinella писал(а): Да, где-то так. Москва все выпьет - мы им сейчас поставляем только 2/3 воды.
Если что - из Израиля подвезём народ. :lol:

Гидрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:19

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#32 Сообщение Гидрик » 21 фев 2010, 23:25

:ROFL: Мартыныч - улыбнул)) Все что перечислено - гидроузлы канала со стороны Москвы, там проблемы с землей (де особняки мона строить, а де низя - вот и считают), ну и плюс регистр требует. Что касается нашей плотины - любимый город может спать спокойно - максимум навоз в садах уплывет))
Filimon Кykyev писал(а):Средняя отметка воды по морю - 124 м.
Высота на ЧР в районе Перекрестка 118-119 м
На ЛБ в районе Центральной и Тверской 121-122 м
Если разом плотину прорвет на большом промежутке, а именно в районе шлюз-апедикс-плотина, пройдет волна по ЛБ на уровне пола 2-го этажа, на ПБ по 2-3 этажам(но для каждого района индивидуально)
Это наверное самый пессимистический прогноз.
Во-первых не надо оперировать тем чем не понимаете, во-вторых чтоб отметка 124 пошла по городу надо чтоб все 12 км напорного фронта легли разом (в течении нескольких минут, иначе волны не получится, а будет медленное истечение через дырку не круче чем обычно по весне), в-третьих даже если отметка 124 пойдет по городу потери скоростного напора и растекание по территории будет таково, что пару метров можно смело вычитать уже к заволжской базе, а то и раньше.
И самое главное - подпор в Волге ниже плотины создает или ГЭС Углича или (при резком таяньи снега по весне) река Дубна, впадая в Волгу. А поскольку и в Угличе и у нас дураков и салажат к регулированию не допускают, то и страдают по весне только пара самонадеянных садоводчеств которые себе землю отхватили в заведомой зоне затопления - одно из них "Заря".
Чтоб вопрос не возникал - я точно знаю что говорю)) я на плотине работаю)))

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#33 Сообщение CNN » 22 фев 2010, 00:24

Чтоб вопрос не возникал - я точно знаю что говорю)) я на плотине работаю)))
Ну, подождали бы немного... зачем же так резко.
Вы что хотите? Чтоб обсуждали качество плитки, зарплату/квартплату?
Я при первом посте подумал, что при атомном взрыве некому будет производить замеры. Да, и усохнет всё.

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#34 Сообщение LAPA » 22 фев 2010, 01:14

Гидрик писал(а):Чтоб вопрос не возникал - я точно знаю что говорю)) я на плотине работаю)))
О, а расскажите пожалста, почему этой зимой небывало высокий уровень воды в Волге оставили? Даже летом не припомню, чтоб у Яхт- Клуба она подходила вплотную к берегу...

Аватара пользователя
Мартыныч
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:03

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#35 Сообщение Мартыныч » 22 фев 2010, 01:17

Гидрик

Это хорошо, что Вы улыбаетесь. :yes:
------------------
Хороший кот всегда мартовский

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#36 Сообщение Filimon Кykyev » 22 фев 2010, 09:41

Гидрик я не специалист по динамике затопления.
Просто сравнил абсолютные отметки по городу и вдхр. и предположил самый крайний случай - исчезла дамба плотина на линии шлюз - аппендикс и мостовой переход.
CNN писал(а):Я при первом посте подумал, что при атомном взрыве некому будет производить замеры.
Да и результаты замеров некому будет оценить и комментировать :D

VAR
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 13:09

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#37 Сообщение VAR » 22 фев 2010, 16:18

Filimon Кykyev писал(а):Средняя отметка воды по морю - 124 м.
Высота на ЧР в районе Перекрестка 118-119 м
На ЛБ в районе Центральной и Тверской 121-122 м
Если разом плотину прорвет на большом промежутке, а именно в районе шлюз-апедикс-плотина, пройдет волна по ЛБ на уровне пола 2-го этажа, на ПБ по 2-3 этажам(но для каждого района индивидуально)
Это наверное самый пессимистический прогноз.
Именно такой прогноз и рассматривается штабом ГО города
Ходите на занятия по ГО там все расскажут.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#38 Сообщение Filimon Кykyev » 22 фев 2010, 21:14

Затопление неинтересно, вот ядерный удар или падение астероида на Бубну...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#39 Сообщение мура » 22 фев 2010, 21:27

Filimon Кykyev писал(а):Затопление неинтересно, вот ядерный удар или падение астероида на Бубну...
Там планида какая-то летат. Всем песдест.Остануццо только маленькие грязные комочки.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#40 Сообщение Filimon Кykyev » 23 фев 2010, 09:35

мура писал(а):Всем песдест.Остануццо только маленькие грязные комочки.
Комочки - это маленькие кирпичики из которых сделана тропинка на плотину? :smile:

vvr2a
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#41 Сообщение vvr2a » 03 мар 2010, 14:25

VAR писал(а): Именно такой прогноз и рассматривается штабом ГО города
Ходите на занятия по ГО там все расскажут.
Ходили раньше... Раньше ГО больше беспокоила возможная диверсия или авария на пересечении Канала и Сестры... И неработавшие аварийные ворота... Именно это направление считалось наиболее вероятным с точки зрения подтопления Дубны... А не глобальная авария на плотине, шлюзе, ГЭС или дамбе... Аварийные в запрошлом годе починили вроде как... Изображение Старая створка ворот
После СШ ГЭС похоже приоритеты сменились... :D Так что теперь опять теоретически ломаем ГЭС и плотину :(
Кстати, при обсуждении этой темы любимый вопрос у ГО шников к слушателям тогда был: "Где расположена наивысшая естественная геодезическая точка Дубны?"... Все хором кричали: "Пик Тяпкина" и попадали в "засаду"...

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#42 Сообщение Filimon Кykyev » 03 мар 2010, 16:43

vvr2a писал(а): Кстати, при обсуждении этой темы любимый вопрос у ГО шников к слушателям тогда был: "Где расположена наивысшая естественная геодезическая точка Дубны?"... Все хором кричали: "Пик Тяпкина" и попадали в "засаду"...
И какой правильный ответ? Где?

vvr2a
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#43 Сообщение vvr2a » 03 мар 2010, 16:56

Filimon Кykyev писал(а):
vvr2a писал(а): Кстати, при обсуждении этой темы любимый вопрос у ГО шников к слушателям тогда был: "Где расположена наивысшая естественная геодезическая точка Дубны?"... Все хором кричали: "Пик Тяпкина" и попадали в "засаду"...
И какой правильный ответ? Где?
Хм... По их версии, это ничем не примечательная поляна, в кустах, в скольких-то метрах от старой бензоколонки (нынешней Роснефти-Подсолнуха) по направлению к постаменту Сталина... Оказалось, что в случае наводнения нужно бежать не от моря, а к морю :( ...
Что-то мне подсказывало, что в отношении этой части дубненского острова вообще неприменимо понятие "естественная геодезическая отметка"... Всё тут противоестественное, т.е. рукотворное... А уж про пик Тяпкина - и говорить не приходится...

Аватара пользователя
Точилка
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 03 май 2008, 21:48

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#44 Сообщение Точилка » 03 мар 2010, 18:14

vvr2a писал(а): По их версии, это ничем не примечательная поляна, в кустах, в скольких-то метрах от старой бензоколонки (нынешней Роснефти-Подсолнуха) по направлению к постаменту Сталина... Оказалось, что в случае наводнения нужно бежать не от моря, а к морю :( ...
здесь?
Изображение
🐱

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#45 Сообщение Filimon Кykyev » 03 мар 2010, 19:13

Точилка писал(а): здесь?...
Вполне логично. Только по моему отм 129. находится на постаменте бывшего памятника С. и выше окрестностей на 1-1.5 м

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#46 Сообщение Некто » 04 мар 2010, 15:29

vvr2a писал(а):Оказалось, что в случае наводнения нужно бежать не от моря, а к морю
А ведь действительно!В случае прорыва дамбы или плотины,самое безопасное место это дамба.
Уровень вод всё равно выше дамбы не будет.

Аватара пользователя
evgoler
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:20

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#47 Сообщение evgoler » 04 мар 2010, 15:44

Почитайте, как оно бывает, когда плотину рвет http://energyfuture.ru/ssg-chin

vvr2a
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#48 Сообщение vvr2a » 04 мар 2010, 19:11

evgoler писал(а):Почитайте, как оно бывает, когда плотину рвет http://energyfuture.ru/ssg-chin
Свят-свят!!!... Где тут у меня левое плечо было!... И натурально-деревянное что-нибудь

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#49 Сообщение GriL » 05 мар 2010, 11:08

Все "прогнозы затопления в случае прорыва" реально пользы не имеют.

Мы не можем предположить:
1. На каком участке прорыв?
2. Какой ширины?
3. в какое время года (уроверь воды в Вдхр. и в Волге)?

Правый берег прикрыт насыпями до самого "Мичуринца", так что ничего не грозит катастрофического. На Левом берегу вода пройдет по Южной канаве. Если прорыв будет в дамбе, то вниз по этой канаве. Если прорвет плотину, то вал воды пройдет из Суглинка по южн.канаве вверх...Пока "затопляет" все что за "Юностью", мне кажется, бОльшая часть воды успеет уйти по Волге...
Так что даже на ЛБ затопление "по второй этаж" считаю маловероятным.

vlksm

Re: Каковы могут быть последствия прорыва плотины?

#50 Сообщение vlksm » 28 май 2010, 19:54

2010-05-07 19:36
Пресс-служба фракции КПРФ – kprf.ru

В ходе пленарного заседания Госдумы 7 мая депутат-коммунист В.И. Кашин обратился с протокольным поручением Комитету палаты по собственности. Поводом для него послужила продажа частным лицам федерального имущества на канале им.Москвы, грозящая непредсказуемыми последствиями.
http://kprf.ru/dep/78942.html?print
Прикольно :smile:
Изображение
Пария заботится о народе.... :good: :ROFL:
Последний раз редактировалось vlksm 29 май 2010, 00:32, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»