Дубненскому лесу грозит гибель!

[Гуча]

Да, на Братских, лес гибнет.
Были там 22-го. Огромные "лысины" там, где еще недавно красивый лес стоял. Гулять становится опасно. Погибшие деревья падают. Если не спилят больные деревья, погибнет все.
Схожу на днях, сделаю фото.

[GFO]

Его не рубить надо. А сжечь. Этот лес перестоял свой срок лет на 50.

[Вячеслав2]

----Этот лес перестоял свой срок лет на 50.---

Так понимаю, проблема не в возрасте леса, а в источнике поражения деревьев.
Аналогичную проблему недавно показали по обл.ТВ. Говорили о вырубке
больных деревьев. Конечно, есть ( были ) старые, могучие ели, но зараза губит
и относительно молодые стволы. Нет одиноких больных деревьев.
Имеются именно очаги поражения.

[За честность]

Пока у власти в городе такие правители, будем жить в грязи, с вонючими свалками, с погибающим лесом, зато с зеленым деревом на современном гербе города ... Будут потомки спрашивать и удивляться, что оказывается в Дубне был лес и деревья, а еще былитот период Прох, Рац, Мухин, Дзюба , Мадфес....
И спросят потомки, а что же правители не сберегли лес, о чем они думали?

[Вячеслав2]

Мне что-то подсказывает, что нет в городе уполномоченного по правам
( защиты природы ). Есть уполномоченный по правам человека.
Заниматься зеленой Дубной - некому. ( Вопрос по сбору мусора не рассматриваю )
Все больше делят землю и финансовые потоки. Психология рвачества. Взять сегодня
по максимуму, не оглядываясь , не задумываясь, что же происходит вокруг.
Больна не только власть, но и простые горожане.
( При наличии устроенных карманов для парковки авто , загоняют своих коней на
газоны под окна домов, превращая последние в месиво. Дико при этом то, что парковка располагает наличием свободных мест и находится рядом При строительстве домов,
не вижу благоустройства – высадки деревьев на придомовой территории.
Территория по улице Попова-забор вдоль школы 11., вдоль дороги. Пустота. Здесь уже
давно напрашивается высадка зеленой аллеи. Причем, крайне желательно, с участием
коллектива самой школы.) Не надо никому! Не приходит в голову сделать хоть малую
толику того, чтобы приукрасить окружающий мир. Мелочи.
Именно с них и закладывается восприятие окружающего мира и ощущение своего места
в окружающей действительности.
Лес. Ну что ж. Он, где то далеко. И можно его пользовать. Раций и велосипедов у лесников нет? Наверное обойдутся. При том , что в доходную часть бюджета поступают
средства от вырубки деревьев. Леса вырубили немало под проект ОЭЗ.
Больше, много букв, не буду.
Где то здесь, на форуме, была тема про беспредельщиков на дорогах. Предлагаю выкладывать сюда фото беспредельщиков , игнорирующих право других горожан
на комфортное проживание. Будет нормальное желание власти навести порядок в доме,
думается, совместными усилиями с горожанами это удастся сделать.
Пока имеем только болезнь. И вся надежна на активную молодежь, которой присуща
энергия, инициатива. ( --- Перемен требуют наши сердца --- Цой )
А болото, не здесь, в которое пытались некоторые кидать камушек. Трясина, застой-
- в головах механизаторов.
Как-то, так. От каждого, по способностям. Кто головой, кто ручками, кто ножками.
---Надо Федя ,надо! --

[GFO]

----Этот лес перестоял свой срок лет на 50.---

Так понимаю, проблема не в возрасте леса, а в источнике поражения деревьев.
Аналогичную проблему недавно показали по обл.ТВ. Говорили о вырубке
больных деревьев. Конечно, есть ( были ) старые, могучие ели, но зараза губит
и относительно молодые стволы. Нет одиноких больных деревьев.
Имеются именно очаги поражения.

Есть такой термин перестойный лес. Лес возраст которого превышает порядка 100лет. Дело в том что в естественных условиях лес обновляет себя сам, при помощи лесных пожаров происходящих с переодичностью в 50-70 лет. Перестоявший лес, или лес который искуственно защищают от пожаров начинает как раз болеть. В таких случаях оформляют болячку леса и производят сан. рубку. Однако в некоторых случаях (например короед) она малоэффективна, плюс после сан рубки рости будет только березняк или осина. Засаживать лес искуственно хвойными после сан рубки= кормить короеда. В таких случаях наиболее зффективным является контролируемый выпал леса. Типа он как раз освобождает пространство, уничтожает всю бяку и из-за ботанических особенностей "освобождает площадь сосне". Ну или после выпала устраивают контролируемую посадку хвойных. Кстати американцы и канадцы именно так и поступают с перестойным лесом. Ясен пень что в черте городо это никто делать не будет. Так что с хвойным лесом можно попрощатся и наблюдать его агонию. Как то так. Если я где то и ошибся пущай господин Тагиров меня поправит.

[Вячеслав2]

Пожалуй верно про сосну. Понятно что ее мало, но поврежденных деревьев не видел.
С хвойным лесом можно попрощаться. Вопрос. Навсегда?
Ведь в лесу немало молодой хвойной поросли которая не гибнет. Пока она вырастет,
жук уйдет? Ведь жрать что-то надо ( в смысле перемещаться и покидать свои места, очаги, в поисках новых ). Ну тогда естественный падеж деревьев с их санитарной уборкой,
расчисткой территории с молодой порослью Возможной подсадкой новых ( в надежде,
пока вырастут )
Насчет пала задумывался. Если эта зараза ( жук ) способен в хвойной подстилке спокойно
себя чувствовать, то конечно и ее поджигать, на всякий случай.
Масса вопросов при этом возникает. Возможно ли локально, окопав небольшой периметр,
при необходимости, произвести пал хвойной подстилки. Именно небольшими кусками,
соблюдая предосторожность, проведя организационные противопожарные мероприятия,
осуществить задуманное в этом направлении. При наличии людей и спецтехники.
Вопросы, вопросы. Без вопросов, никогда не найдутся и ответы на них. Нет поиска решения проблемы. Можно просто отмахнуться от проблемы и не пытаться искать
способа ее решить. Трудная, архисложная проблема.
( Щас набежит Гидр и опять про запрет. )
А проблему решать надо. Сама решится, исчезнет?

[Гидр]

Пожалуй верно про сосну. Понятно что ее мало, но поврежденных деревьев не видел.
С хвойным лесом можно попрощаться. Вопрос. Навсегда?
Ведь в лесу немало молодой хвойной поросли которая не гибнет. Пока она вырастет,
жук уйдет? Ведь жрать что-то надо ( в смысле перемещаться и покидать свои места, очаги, в поисках новых ). Ну тогда естественный падеж деревьев с их санитарной уборкой,
расчисткой территории с молодой порослью Возможной подсадкой новых ( в надежде,
пока вырастут )
Насчет пала задумывался. Если эта зараза ( жук ) способен в хвойной подстилке спокойно
себя чувствовать, то конечно и ее поджигать, на всякий случай.
Масса вопросов при этом возникает. Возможно ли локально, окопав небольшой периметр,
при необходимости, произвести пал хвойной подстилки. Именно небольшими кусками,
соблюдая предосторожность, проведя организационные противопожарные мероприятия,
осуществить задуманное в этом направлении. При наличии людей и спецтехники.
Вопросы, вопросы. Без вопросов, никогда не найдутся и ответы на них. Нет поиска решения проблемы. Можно просто отмахнуться от проблемы и не пытаться искать
способа ее решить. Трудная, архисложная проблема.
( Щас набежит Гидр и опять про запрет. )
А проблему решать надо. Сама решится, исчезнет?

Гидр набежал___
Проблема в том что при санитарной рубке в таких объемах молодняку крышка от лесоповала. А контролируемый пал только подстилки не даст эффекта - температурное воздействие не достаточно продолжительно для эффективной санации.

[Вячеслав2]

Расчистка от павших стволов? Если ничего не предпринимать, то такие участки,
как правило, заростают сорняком.. Молодняка, при таких делах, может в очаге
совсем не быть. Его, как правило, много вдоль просек, на открытых местах.
( Я про возможный поиск материала для пересадки )

[Гидр]

Расчистка от павших стволов? Если ничего не предпринимать, то такие участки,
как правило, заростают сорняком.. Молодняка, при таких делах, может в очаге
совсем не быть. Его, как правило, много вдоль просек, на открытых местах.
( Я про возможный поиск материала для пересадки )

Не понял, аднака(((( Лесоповал - это когда мужики с бензопилами лес валят, а трактор или трелевщик этот лес вытаскивает к месту утилизации, причем эффект имеет обратный - короед рассеивается по зоне вырубки и выживает.

[Вячеслав2]

Лесоповал. Конечно не в промышленном понимании. Точечная , ручная работа с привлечением умеющих мужиков обращаться с нужным инструментом. Плюс
добровольцы помощники, которые на ручках вынесут нарезанные чурбаны на просеку,
тропинку. Кстати, есть любители, держатели лошадей в городе. Мож и они подмогут
лошадками вытащить небольшие чурбаны.
Гидр, пойми, мож я и идиот со своими фантазиями, но в процессе обмена мнениями,
порой , приходит коллективное понимание и находится правильное решение.

[Вячеслав2]

Добавлю в продолжении темы.
Нет четкого понимания какой лес и где нужно ( пытаться) сохранить.
Если горожанам нужен лес в районе Братских, так понимаю, надо законодательно
закрепить это .И запретить любую хоз. деятельность в этом районе. Сейчас какой
нибудь статус этого участка есть? Просто лес в черте города ? Наши картежники, в любой нужный момент попытаются его отдать под застройку. В институтской части есть свой участок леса. Может хватит на весь город? Или большеволжцы вправе рассчитывать на свой зеленый участок, хотя бы до первой просеки?
И ведь может оказаться , что Сергей прав и туда необходимо тянуть коммуникации.
.

[Гидр]

Добавлю в продолжении темы.
Нет четкого понимания какой лес и где нужно ( пытаться) сохранить.
Если горожанам нужен лес в районе Братских, так понимаю, надо законодательно
закрепить это .И запретить любую хоз. деятельность в этом районе. Сейчас какой
нибудь статус этого участка есть? Просто лес в черте города ? Наши картежники, в любой нужный момент попытаются его отдать под застройку. В институтской части есть свой участок леса. Может хватит на весь город? Или большеволжцы вправе рассчитывать на свой зеленый участок, хотя бы до первой просеки?
И ведь может оказаться , что Сергей прав и туда необходимо тянуть коммуникации.
.

Да нету никакого четко закрепленного статуса ни у чего - господин архитектор карты зонирования по три раза в месяц перекрашивает под интересы инвесторов. Потому - хер с ним с лесом, поставим елки пластиковые и будем токсикоманить.

[VAHMURKA]

С неделю назад в лесу около ЛВЭ, который после поворота к Ратмино

[Пунктик]

сверху вниз поражение идет, судя по стволам

[Вячеслав2]

На мой взгляд, Дубна превратилась в город временщиков. От слов, * жить одним днем *.
И брать все, что можно взять и унести с собой. Можно - но не все.
Память - ее не украсть и не унести. Память о том, что этот город принадлежал всем жителям.
Сейчас - только * этим * или * тем *, в зависимости от сферы экономических , социальных или
ведомственных интересов. Все переплелось. И этих * всех * губит финансовый вопрос?
Не всеж покупается и продается. Свидетельства тому есть, хоть и малочисленные. Это поиски
путей воздействия на вертикаль власти, чиновников , существующих на деньги налогоплательщиков. Оправдывают ли они ожидания и надежды жителей на улучшение условий
проживания горожан?
• * Мы будем давать в бюджет всея Руси миллиарды рублей отчислений*
• * Мы будем строить здесь жилье для граждан.*
( И будем жить с протянутой рукой и застраивать остров для граждан всея Руси? )
И что? Мне , эти заявления ответственных и заслуженных, не интересны.
Поскольку тема о зеленой Дубне, то спущусь на нашу родимую землю.
Память. Память о молодости, о молодых голубых елях, об этом месте которое радовало глаз.
Район * Атолл * . НИИ и бизнес инкубатор ( инновационный ). Звучит солидно. Что за этим.
Что видим здесь?
http://s019.radikal.ru/i627/1403/d9/3cea69ac8f5b.jpg

Видим погибшие голубые ели, и рядом ( за кадром )заброшенный участок леса в черте города. Все это рядом, ежегодно ,ежедневно открывается взору и никого не интересует. Разбитая , укатанная
грунтовая автостоянка в районе проходной. НЕТУ ИНТЕРЕСА! Не доросли , до новой.
Дико! Я не знаю что думают приезжие гости города о наукограде. Я думаю о простом.
Немедленно произвести санитарную рубку погибших деревьев, посадить молодые саженцы
на этом месте и произвести ,хотя бы, минимальную санитарную уборку леса вдоль пешеходной
дорожки. ( На левом берегу, в лесном массиве, видны следы работы лесников )
Что мешает потрудиться в данном месте ? НАШЕ оно, все наше. Наш - общий дом.
Ручками, ножками, головой.

[Гидр]

раша вперде(((( впрочем как и везде.

[Bob]

Часто причиной гибели деревьев является жестокое отношение к деревьям. Вот например сосна на склоне 3-х холмов, думаю ее многие знают и любят. Так зачем же под ней костер разводить ?

И этот пример не единичный, рядом еще несколько таких же деревьев с подпалинами.

Или вот эти два фото с километражем, прибитым гвоздями к стволам:




Хотелось сказать: Товарищи лыжники, себе-то на грудь..
-Да уж ладно, промолчу

[Пунктик]

Хотелось сказать: Товарищи лыжники, себе-то на грудь..
-Да уж ладно, промолчу

не надо молчать)
я б им лучше к ж.. прикрепила б...
ну или к маковке - все равно от нее толка 0.

[дорминдон]

Хотелось сказать: Товарищи лыжники, себе-то на грудь..
-Да уж ладно, промолчу

не надо молчать)
я б им лучше к ж.. прикрепила б...
ну или к маковке - все равно от нее толка 0.

От гвоздей сосна не загнется, так что не несите пургу.

[Пунктик]

От гвоздей сосна не загнется, так что не несите пургу.

ну так вбейте се в палец/сами выберете место гвоздь/винтик/шпунтик/саморез/что больше нра - авось тоже не загнетесь.
дерево - оно живое. и наверняка боль испытывает от всего этого извращения.

[Atruman]

На мой взгляд, Дубна превратилась в город временщиков. От слов, * жить одним днем *.
И брать все, что можно взять и унести с собой. Можно - но не все.
Память - ее не украсть и не унести. Память о том, что этот город принадлежал всем жителям.
Сейчас - только * этим * или * тем *, в зависимости от сферы экономических , социальных или
ведомственных интересов. Все переплелось. И этих * всех * губит финансовый вопрос?
Не всеж покупается и продается. Свидетельства тому есть, хоть и малочисленные. Это поиски
путей воздействия на вертикаль власти, чиновников , существующих на деньги налогоплательщиков. Оправдывают ли они ожидания и надежды жителей на улучшение условий
проживания горожан?
• * Мы будем давать в бюджет всея Руси миллиарды рублей отчислений*
• * Мы будем строить здесь жилье для граждан.*
( И будем жить с протянутой рукой и застраивать остров для граждан всея Руси? )
И что? Мне , эти заявления ответственных и заслуженных, не интересны.
Поскольку тема о зеленой Дубне, то спущусь на нашу родимую землю.
Память. Память о молодости, о молодых голубых елях, об этом месте которое радовало глаз.
Район * Атолл * . НИИ и бизнес инкубатор ( инновационный ). Звучит солидно. Что за этим.
Что видим здесь?
http://s019.radikal.ru/i627/1403/d9/3cea69ac8f5b.jpg

Видим погибшие голубые ели, и рядом ( за кадром )заброшенный участок леса в черте города. Все это рядом, ежегодно ,ежедневно открывается взору и никого не интересует. Разбитая , укатанная
грунтовая автостоянка в районе проходной. НЕТУ ИНТЕРЕСА! Не доросли , до новой.
Дико! Я не знаю что думают приезжие гости города о наукограде. Я думаю о простом.
Немедленно произвести санитарную рубку погибших деревьев, посадить молодые саженцы
на этом месте и произвести ,хотя бы, минимальную санитарную уборку леса вдоль пешеходной
дорожки. ( На левом берегу, в лесном массиве, видны следы работы лесников )
Что мешает потрудиться в данном месте ? НАШЕ оно, все наше. Наш - общий дом.
Ручками, ножками, головой.

Не, неправильно думаете. Правильно надо так: лес заброшен и замусорен? Значит срубить его и это место застроить торговыми центрами.

[VAHMURKA]

Тема очень серьёзная. Типограф распространился по всей Московской области и не только, но в некоторых районах заметны хоть какие-то поползновения по борьбе с этой нечестью, в Дубне - тишина.

Статья из МК прошлого года гласит, что:

То, что творится с подмосковными лесами, близко к экологической катастрофе. Под данным комитета лесного хозяйства Московской области, площадь поражения леса жуком-типографом доходит до 100 тысяч гектаров. Причин столь плачевного состояния лесов области несколько, но главная — отсутствие системного ухода за лесом.

С лета 2010 года короед неимоверно расплодился и завоевал другие регионы: Смоленскую, Нижегородскую и Калужскую области. Эпидемия набрала такие обороты, что специалистам потребуется не менее 5—6 лет, чтобы ее остановить. Бороться с типографом нужно комплексно, в том числе и рубить лес. Однако есть опасность, что под эгидой санитарной вырубки могут быть уничтожены вполне здоровые деревья, поэтому врио губернатора Московской области Андрей Воробьев держит этот процесс под контролем.

В Подмосковье вырубят 100 000 гектаров леса. МК от 17.06.2013

5-6 лет - это там, где что-то делается, а у нас лес продолжает гибнуть.

[LuckyOne [away]]

Плотность деревьев на квадратный метр становится больше, вот и жучков тоже становится больше. Интересная статья "Заросшая Россия или Когда деревья были маленькими", рекомендую посмотреть сравнительные фотографии 1910г и 2010г:
http://oldcolor.livejournal.com/59923.html

Где-то еще попадалась информация, что деревья среднерусской возвышенности очень редко бывают старше 150-200 лет, несмотря на то, что теоретически липы и дубы могут существовать куда дольше. Наверное, тоже короед какой скушал в позапрошлом веке усю равнину..

[VAHMURKA]

Вот здесь можно посмотреть интерактивную карту Подмосковья с местами санитарных рубок (вкладка «Санитарные рубки»): Плановые санитарные рубки 2013-2014г.
И вообще много всякой инфы.

И ещё: Комитет лесного хозяйства МО

Короед-типограф