Уборка листвы вне закона природы?

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#76 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 10:23

Fduch писал(а):Ув. GriL
Про дворников и прочее не будем, тк уже достаточно перетёрто в другой теме.

А в плане природы, скажу вот, что. Вы слишком перевозбудились природой и экологией и просто напросто рвётесь в неоправданных порывах защиты. Может быть, я этого не отрицаю, уборка листьев с газонов и портит состояние почвы. Но этот процент негативного воздействия настолько мизерный, что сколь либо видимых изменений он не привносит. Были случаи когда газоны не убирались от листвы, были, когда листва убиралась до последнего листика, но фактически газоны оставались практически идентичными, ничем не хуже и не лучше. Вы же, расцениваете уборку листьев как вселенскую катастрофу, как конец света. Это не та проблема в экологии, к которой стоит относиться с таким безумным пристрастием. Но вот серо грязный слой из не убранных листьев, эстетики газону не добавляет ни на грамм. Мало того, мокрые листья будут скользкими и могут представлять опасность получения травм тем, кто на них подскользнётся.
Причём тут газон? Сгребается слой листьев и перегноя с голой земли, в этом печаль. Этой голой земли всё больше.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#77 Сообщение NoCorruption! » 22 ноя 2012, 10:26

мура писал(а): Причём тут газон? Сгребается слой листьев и перегноя с голой земли, в этом печаль. Этой голой земли всё больше.

ты в лесу живёшь? торгуешь с лотка для медведей?
а тут, млин, дворники пришли перегной убирать :evil:

:lol:

Перегной — рыхлая землистая масса.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#78 Сообщение Ega23 » 22 ноя 2012, 10:35

мура писал(а):Причём тут газон? Сгребается слой листьев и перегноя с голой земли, в этом печаль. Этой голой земли всё больше.
Эту голую землю по весне моментально какой-то травкой засевают, которая растёт быстро, выглядит красиво и стрижётся легко. И регулярно. И животноводство.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#79 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 10:40

Ega23 писал(а): Эту голую землю по весне моментально какой-то травкой засевают, которая растёт быстро, выглядит красиво и стрижётся легко. И регулярно. И животноводство.
Да ну! Покажешь весной?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#80 Сообщение Ega23 » 22 ноя 2012, 10:44

мура писал(а):
Ega23 писал(а): Эту голую землю по весне моментально какой-то травкой засевают, которая растёт быстро, выглядит красиво и стрижётся легко. И регулярно. И животноводство.
Да ну! Покажешь весной?
Вечером сфораю, если напомнишь. И сфотаю по весне.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#81 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 10:44

Ega23 писал(а): Вечером сфораю, если напомнишь. И сфотаю по весне.
А ты в Дубне почему?

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#82 Сообщение NoCorruption! » 22 ноя 2012, 10:46

не.. народ явно путает лес с городскими посадками.

если оставить листву на зиму, так перегноя не будет следующий весной.
А ведь травки то хочется зелёной весной!

Хотите иметь на даче если "перегной", то это уже компост --
собирайте листья в кучу (а ещё лучше в специальный контейнер),
да "ухаживайте". Правда вони не избежать.
Летом компостную кучу защищают от солнца, на зиму укрывают землёй или опилками слоем 30—40 см. Через 8—11 мес компост можно использовать. Сорняки, давшие семена, компостируют отдельно, так как они сохраняют всхожесть около пяти лет.
Грил, вот вам специалист, як вы хотели -- читайте про заготовку листьев.
Подчёркиваю: заготовку листьев
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#83 Сообщение Ega23 » 22 ноя 2012, 10:47

мура писал(а):
Ega23 писал(а): Вечером сфораю, если напомнишь. И сфотаю по весне.
А ты в Дубне почему?
А я не в Дубне, а в Москве. В Дубне - сфотаю послезавтра, если напомнишь.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#84 Сообщение Ega23 » 22 ноя 2012, 10:49

NoCorruption! писал(а):если оставить листву на зиму, так перегноя не будет следующий весной.
Вот именно. Весной будет чешуя из прошлогодних листьев, под которыми будет перегной из позапрошлогодних.
Это главная причина, почему я жутко не люблю по лиственному лесу ходить.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#85 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 10:51

Ega23 писал(а): А я не в Дубне, а в Москве. В Дубне - сфотаю послезавтра, если напомнишь.
Хорошо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#86 Сообщение NoCorruption! » 22 ноя 2012, 11:02

Ega23 писал(а):
NoCorruption! писал(а):если оставить листву на зиму, так перегноя не будет следующий весной.
Вот именно. Весной будет чешуя из прошлогодних листьев, под которыми будет перегной из позапрошлогодних.
да и трава сгниёт очевидно, если была до того.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#87 Сообщение GriL » 22 ноя 2012, 13:13

Fduch писал(а): А в плане природы, скажу вот, что. Вы слишком перевозбудились природой и экологией и просто напросто рвётесь в неоправданных порывах защиты. Может быть, я этого не отрицаю, уборка листьев с газонов и портит состояние почвы. Но этот процент негативного воздействия настолько мизерный, что сколь либо видимых изменений он не привносит. Были случаи когда газоны не убирались от листвы, были, когда листва убиралась до последнего листика, но фактически газоны оставались практически идентичными, ничем не хуже и не лучше. Вы же, расцениваете уборку листьев как вселенскую катастрофу, как конец света. Это не та проблема в экологии, к которой стоит относиться с таким безумным пристрастием. Но вот серо грязный слой из не убранных листьев, эстетики газону не добавляет ни на грамм. Мало того, мокрые листья будут скользкими и могут представлять опасность получения травм тем, кто на них подскользнётся.
1. Оставить листву под деревьями - не требует НИКАКИХ материальных вложений, в отличии от других проблем защиты Природы. почему бы не начать с этого?!

2. Деревьям все равно, отрицаете Вы или нет. Газоны можно обсудить в отдельной теме, если хотите. я найду достаточно цитат специалистов, чтобы доказать что и выстригание травы в городе вредно и для газона и для зеленых насаждений и городской среды вообще.

3. я расцениваю уборку листьев под деревьями, как вред деревьям. И специалисты со мной согласны. Газоны нужно убирать, дорожки тоже подметать. Под деревьями, хотя-бы на ширину кроны, полезнее оставить листья.

4. Абсолютно согласен, что мокрые листья на дорожке (асфальте, плитке) могут представлять опасность и для пешеходов и для велосипедистов. Именно поэтому я посоветовал дворнику переместиться на другую сторону дома и подметать там асфальт перед подъездом.
NoCorruption! писал(а):
GriL писал(а):Еще раз цитирую слова кандидата биологических наук, старшего научного сотрудника Кафедры зоологии позвоночных МГУ им. М. В. Ломоносова Ксении Всеволодовны Авиловой:
крупнейший специалист по травке -- старший научный сотрудник кафедры зоологии позвоночных :%)

[/b]
Ок. не доверяете научному сотруднику МГУ, дайте цитаты любого другого научного сотрудника, который утверждает что уборка листвы под деревьями полезна для почвы и деревьев. Ждем.

а для разнообразия специалистов, еще несколько цитат для Вас:

=========================================
12 ноября, ответственный редактор Красной книги Москвы, член Общественного экспертного совета при Комиссии по экологической политике Мосгордумы, Лауреат премии Мэрии Москвы в области охраны окружающей среды Галина Морозова направила письмо прокурору города Москвы Юрию Сёмину. В письме она обратилась с просьбой, «привлечь к предусмотренной действующим законодательством административной ответственности должностных лиц, допустивших нарушение действующих Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы при сборе и вывозе листового опада».

Хотелось бы узнать, «кто из должностных лиц в Мэрии Москвы и префектурах АО подписывал телефонограммы с требованием о сплошной уборке листового опада во дворах и других озеленённых территориях города, включая палисадники, земельные участки детских садов, школ и других учебных заведений, а также лечебных учреждений». Необходимо проверить, насколько требования убрать всю листву соответствуют Правилам, и если нет, то привлечь подписавших телефонограммы лиц к административной ответственности за нарушение Правил содержания зелёных насаждений.


==================================

В середине марта 2010 года во многих средствах массовой информации были опубликованы сообщения о том, что власти Москвы решили не убирать опавшую листву с газонов во дворах, парках, лесопарках. Глава Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы А. В. Цыбин сообщил, что уборка листвы может привести к истощению почвы и гибели зеленых насаждений города, пообещав при этом обеспечить уборку листьев с городских улиц.

В мае 2010 года были внесены изменения в Правила создания, содержания и охраны зелёных насаждений города Москвы. Теперь правило сбора и вывоза листьев звучит так: «На газонах лист сгребать на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается.

===========================
Л.Б.Волкова
научный редактор раздела «Беспозвоночные» Красной книги Москвы,
эксперт Центра охраны дикой природы
и Московского городского общества защиты природы

http://oopt-msk.livejournal.com/32805.html


...
Природные территории не надо поливать, удобрять, подсевать, стричь 10-20 раз за сезон и убирать на них листья. Их не надо полоть, обрабатывать гербицидами и пересевать!
Что НАДО делать в лесу и на лугу? Убирать мусор, беречь от пожара, финансировать службу защиты растений и санэпиднадзор, которые следят, чтобы численность ОТДЕЛЬНЫХ нежелательных видов не превышала установленные законодательством пороги, и принимать меры: адресно, локально и/или на определённый срок. Но не тотально уничтожать всё живое и навсегда. За поджоги прошлогодней травы (т.н. весенние палы) необходимо ужесточить уголовную ответственность, а не уничтожать травостой со всем его живым населением, делая из него газон.
...
Зачем луг, где растёт сотня видов растений, летают пчёлы, бабочки и шмели, стрекочут кузнечики, и даже жаворонки с коростелем гнездятся, заменять стриженым газоном? Чтобы те, кто это придумал, вечно кормились из бюджета, получая на уход за ним в 20 раз больше, чем необходимо городу на самом деле?
Сначала за большие деньги уничтожают разнотравье вместе со всеми его обитателями – живыми! А потом мы должны вечно ухаживать за этим газоном и стричь его, как в анекдоте, 300 лет каждые две недели. Вечный кусок хлеба?
Задача природной территории в городе – экономить городу деньги, сохранять благоприятную для нас окружающую среду, смягчать её и санировать. БЕСПЛАТНО! Или с минимальными затратами.
Природные территории тем и ценны, что там ничего не надо делать – виды всё делают сами. Самовостановление, саморазвитие и саморегуляция – вот что в них для нас важно. И чем больше сохранено видов, чем меньше их выпало, тем дешевле содержать и поддерживать экологически эффективное функционирование таких территорий.
....

2012-02-21_Выступление Людмилы Борисовны Волковой на конференции НЕРЕШЕННЫЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ МОСКВЫ и ПОДМОСКОВЬЯ
http://video.yandex.ru/users/vab330u46/view/140

=================================
"Городская практика сбора листьев - везде где можно и где, если рассматривать с точки зрения биологии, нельзя. Листья нужно убирать только с газонов, а там, где есть деревья, нужно оставлять. Их все равно за зиму переработают черви", - утверждает Антон Дубенюк, главный садовник Ботанического сада МГУ ``Аптекарский огород``.
================================
Борис Самойлов, заведующий лабораторией московского региона Всероссийского института охраны природы:
Из-за уборки опавшей листвы в столичных [Московских] парках перестали селиться грачи, сороки и галки — они лишились пропитания для себя и своего потомства.

Кроме того, оставшись без опавших листьев, парки лишаются той самой "подушки безопасности" из опавшей листвы, веток и семян, из которой образуется перегной, и где на одном квадратном метре обитают сотни дождевых червей. Без неё исчезают другие насекомые, чьи личинки зимуют в листвяной подстилке.


======================
В лесу никто листья не убирает, опавшие листья перегнивают и превращаются в гумус, восполняя плодородие почвы. Это естественный процесс в природе, пояснил специалист Центра экологических решений Евгений ЛОБАНОВ.

Поэтому уборка осенью листвы в городских парках, лесопарках и других зеленых зонах, постепенно с каждым годом снижает плодородие почвы. Чтобы структура парков оставалась более устойчивой, экологи советуют листья оставлять на месте.

==================
http://ecoclub.nsu.ru/isar/mu12/06.htm

В Ленинграде в блокаду листья в парках конечно не убирали, также, как и траву не скашивали. А когда через 30-40 лет начали убирать старые деревья, парковые работники рассмотрели годовые кольца на спилах стволов и соотнесли их с годами. Оказалось, что самые широкие и яркие годовые кольца на стволах образовались как раз в военные годы, когда сады оставались заброшенными. Тогда деревья чувствовали себя наилучшим образом.

==============
- Убирать листья - глупо, - считает заведующий лабораторией Московского региона Всероссийского научно-исследовательского института охраны природы Борис Самойлов. - Листва дает перегной, и деревья, от которых ее не сметают, живут в 1,5 - 2 раза дольше. К тому же в опавшей листве заводятся всевозможные насекомые, которые дают пищу птицам. Нет листвы - нет насекомых и птиц! Город становится пустынее.
=====================

- Когда мы убираем листву, почва обедняется и не получает необходимые вещества, - говорит научный сотрудник Института экспериментальной ботаники Максим Ермохин. - Но вдоль дорог опавшую листву надо убирать обязательно. В ней накапливается высокая концентрация химических веществ и тяжелых металлов. Если листья не убирать вдоль проезжей части, почва ухудшится и деревья рано или поздно погибнут. А вот во дворах домов, парках и скверах убирать листву не стоит. Там совсем другая экологическая ситуация. Там листья необходимы дереву для поддержания плодородия почвы.

==========================

Самая бестолковая и вредная работа
http://youtu.be/HHryVQAEjzs

Изображение


Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#89 Сообщение GriL » 22 ноя 2012, 13:19

кто-то может возразить, что все эти "мнения специалистов" неправильны и вообще "проплачены госдепом США" и т.п.

к счастью, даже школьникам доступно провести соотв. эксперимент:

========================================================
http://www.mosoblpress.ru/mass_media/3/93/item3400/

Надо ли убирать опавшую листву?

КАЖДУЮ осень и весну в городе, в сельских населенных пунктах района убирают опавшую листву. Вот и сейчас всюду жители уже вышли на субботники, активно очищают дворы, улицы от практически истлевших листьев. А надо ли это делать? Нужно ли убирать листовой опад на газонах, в парках?

Много лет группа юных экологов медицинского училища проводит исследования в городском парке. Как известно, лесная подстилка влияет на благополучие растений. Разлагающиеся растительные остатки - основной источник возврата в почву зольных элементов и азотсодержащих веществ. Здесь же, в лесной подстилке, обитает множество микроорганизмов.

Мы выдвинули предположение, что на тех участках парка, где постоянно убирают опавшую листву, беспозвоночных животных должно быть меньше, так как для них недостаточно корма. Свою теорию мы проверили на практике.

В парке были выделены два опытных участка. Участок № 1 располагался в лесной зоне городского парка. Здесь листву осенью и зимой не убирают, антропогенная нагрузка на территорию небольшая. Северо-восточная и восточная части парка испытывают сильную антропогенную нагрузку, так как на данной территории расположено большое количество аттракционов. Здесь каждую осень и весну проводят уборку опада, поэтому на этой территории мы заложили исследовательскую площадку № 2. Изучение численности и видового состава беспозвоночных животных мы проводили методом «ловчих стаканов». На исследовательских участках в почву закопали банки–ловушки, в которые попадали насекомые. Два раза в сутки проверяли ловушки, определяли вид насекомых и их численность.

Исследования показали, что наибольшим видовым разнообразием беспозвоночных животных отличается участок № 1. Надпочвенный опад дает необходимое количество питательных веществ и служит местом обитания животных. На участке № 2 количество особей в три раза меньше.

Еще одним методом, с помощью которого можно доказать необходимость лиственного опада как корма, является из-

учение численности дождевых червей. Установлено, что по мере увеличения степени загрязнения почв, антропогенной нагрузки происходит снижение численности и биомассы дождевых червей. На участке № 1, на котором не проводится уборка листового опада, количество дождевых червей и их биомасса в три раза выше, чем на участке № 2. Для питания дождевые черви используют вещества, образующиеся в результате перегнивания опавшей листвы.

В природе все составляющие её компоненты взаимосвязаны. Если происходят изменения в одном из звеньев, то по цепочке изменяются и все остальные составляющие. Если в почву не будут поступать органические вещества из разлагающихся листьев, то изменится состав почв, а это, в свою очередь, приведёт к изменению растительности. Мы решили изучить строение и свойства почв ключевых участков городского парка.

На участке № 1 почвы наиболее структурированы, суглинистые, достаточно плодородны, гумусовый горизонт присутствует. Это заключение сделано на основе анализа физических свойств, механического состава, большого видового разнообразия произрастающей растительности.

На участке № 2 почвы плохо структурированы, глинистые, менее плодородны, гумусовый горизонт практически отсутствует, видовой состав произрастающей на них растительности скуден.

Растительный опад – один из факторов, влияющих на формирование подстилки лесных экосистем. Он способствует поступлению в почву большого количества минеральных и органических питательных веществ, необходимых для роста и развития растений, служащих кормом для беспозвоночных животных. Отмершие части растений, листья, ветки при перегнивании образуют гумусовый слой почвы. Почвы

парка на участке № 1 плодородны за счет хорошо развитой подстилки и деятельности микроорганизмов.

Перегнивающие части опа-да способствуют структурированию почвы. Листовой опад создаёт благоприятные условия для жизнедеятельности животных, а они, в свою очередь, изменяют состав почвы и тем самым благоприятствуют росту и развитию растений.

В результате уборки листового опада происходит деградация почвы. Помимо того, что в неё не поступают питательные вещества, в осенний период почва не защищена. Результат - происходит вымывание с верхнего горизонта питательных веществ.

Листовой опад на территории лесопарковой зоны убирать нельзя, так как это неблагоприятно сказывается на состоянии всего биогеоценоза. Если продолжать убирать листовой опад, произойдет смена видового состава травянистой растительности, а дре-

весные насаждения будут более подвержены заболеваниям и не смогут в полной мере очищать воздух, задерживая пыль с вредными веществами, снабжать город кислородом, регулировать температурный режим и влажность воздуха в летнее время года. Такие изменения неблагоприятно скажутся на здоровье горожан. Увеличится риск развития легочных заболеваний.

Мы бы хотели обратиться к коммунальным службам и представителям комбината «Зеленое строительство» с просьбой и пожеланием не убирать листву в наших парках и скверах. Достаточно убрать только мусор. А население призываем не сжигать собранные листья. В огне сгорают не только листья, но и микроорганизмы, насекомые, семена растений. Все это приведёт к изменению биогеоценоза.

На основе наших исследований мы разработали рекомендации для более эффективной работы коммунальных служб по сохранению в хорошем состоянии парков и скверов города. Для борьбы с сорными растениями листовой опад необходимо распределить под кроны деревьев и пролить водой. Листья, собранные с тротуаров и проезжей части, содержат большое количество вредных веществ из-за выхлопов автотранспорта. Их необходимо собирать и складировать в кучи на пустырях. Для лучшего перегнивания листья необходимо промачивать водой, а образующийся перегной можно использовать как почву для газонов, при посадке деревьев. Однако его не следует использовать для выращивания овощей и зеленных культур. Листовой опад с характерными повреждениями вредителями и болезнями следует глубже закапывать под слой почвы во избежание распространения микроорганизмов.

Т. ЧЕРЕМУХИНА, преподавательбиологииНогинскогомедицинскогоучилища, педагогдополнительногообразованиястанцииюных туристов.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#90 Сообщение Fduch » 22 ноя 2012, 13:29

Короче. Я наблюдал разные способы и уборку и не уборку. И после всех перечисленных способов, никакого урона деревьям я не видел. Как деревья стояли так и стоят, совершенно одинаково. Исчезновение деревьев в городе, я замечал, только после их вырубки (спиливания) и после урагана, который снёс половину деревьев. А в ИЧ вообще есть деревья растущие из асфальта, и всё норм, никуда они за более чем 30 лет не делись. И я таких примеров приведу массу. А вы приведёте в пример хоть одно дерево, которое погибло по причине отсутствия подсыпки листьев?
Последний раз редактировалось Fduch 22 ноя 2012, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#91 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 13:47

Fduch писал(а):Короче. Я наблюдал разные способы и уборку и не уборку. И после всех перечисленных способов, никакого урона деревьям я не видел. Как деревья стояли так и стоят, совершенно одинаково. Исчезновение деревьев в городе, я замечал, только после их вырубки (спиливания) и после урагана, который снёс половину деревьев. А в ИЧ вообще есть деревья растущие из асфальта, и всё норм, никуда они за более чем 30 лет не делись.
Наша жизнь и опыт настолько же мимолётны, насколько максимален вред, который мы наносим походя. Нет и не может быть результатов наблюдения на данном этапе. Поэтому - не навреди - главный принцип.

Jeyn
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 май 2011, 23:57

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#92 Сообщение Jeyn » 22 ноя 2012, 13:51

Плохо, когда дилетанты , нахватавшись разной информации из разных источников( обо всём понемногу) берутся судить , что хорошо, а что плохо. Ещё хуже, если это "воинствующие" дилетанты , считающие, что всё, что делалось ранее по разработанным нормам, над которыми трудились тоже, кстати, люди образованные,- это зло . Людей, мыслящих масштабно, к сожалению всё меньше. В городе есть соответствующие службы, отвечающие за озеленение и состояние зелёных насаждений в городе, так позвольте им заниматься своими обязанностями в соответствии с действующими нормативами.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#93 Сообщение Fduch » 22 ноя 2012, 14:34

мура писал(а):
Fduch писал(а):Короче. Я наблюдал разные способы и уборку и не уборку. И после всех перечисленных способов, никакого урона деревьям я не видел. Как деревья стояли так и стоят, совершенно одинаково. Исчезновение деревьев в городе, я замечал, только после их вырубки (спиливания) и после урагана, который снёс половину деревьев. А в ИЧ вообще есть деревья растущие из асфальта, и всё норм, никуда они за более чем 30 лет не делись.
Наша жизнь и опыт настолько же мимолётны, насколько максимален вред, который мы наносим походя. Нет и не может быть результатов наблюдения на данном этапе. Поэтому - не навреди - главный принцип.
Ваше высказывание в общем то показывает, что "мимолётная" жизнь человечества, именно с уборкой листьев, не способна навредить многовековому росту деревьев. А следовательно поэтому не стоит вообще рассматривать так плотно именно этот способ защиты.
С тотальной вырубкой лесов бороться стоит, тк за человекожизненную мимолётность ущерб виден не вооружённым глазом. А подсыпка листьев под стволы, это мизерная погрешность. К тому же, нарушается главный закон природы--нанесение вреда одной живой группе от другой (уничтожение естественных регуляторов)
Последний раз редактировалось Fduch 22 ноя 2012, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#94 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 14:57

Ega23 писал(а): А я не в Дубне, а в Москве. В Дубне - сфотаю послезавтра, если напомнишь.
Вот здесь уже есть осенний вариант.


Изображение

И весной, ок?

Jeyn
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 май 2011, 23:57

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#95 Сообщение Jeyn » 22 ноя 2012, 15:04

Тоже только что смотрела это фото в теме о парковках . Вот, что наносит гораздо более ощутимый вред окружающей среде , нежели уборка листьев.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#96 Сообщение Fduch » 22 ноя 2012, 15:07

Jeyn писал(а):Тоже только что смотрела это фото в теме о парковках . Вот, что наносит гораздо более ощутимый вред окружающей среде , нежели уборка листьев.
Вооот! +++++

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#97 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 15:11

Jeyn писал(а):Тоже только что смотрела это фото в теме о парковках . Вот, что наносит гораздо более ощутимый вред окружающей среде , нежели уборка листьев.
Это - да. Но не значит, что теперь всё, что меньше вредит надо допускать, да?

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#98 Сообщение Fduch » 22 ноя 2012, 15:20

мура писал(а):
Jeyn писал(а):Тоже только что смотрела это фото в теме о парковках . Вот, что наносит гораздо более ощутимый вред окружающей среде , нежели уборка листьев.
Это - да. Но не значит, что теперь всё, что меньше вредит надо допускать, да?
Надо сконцентрироваться на большем вреде и бороться с ним. Если заниматься присыпками для деревьев, за это врема машинами искатают намного больше газонов. Поэтому есть GriL, есть владелец Ренджровера на газоне. Остаётся подзарядить фотоаппарат и смело вперёд к новой борьбе за экологию.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#99 Сообщение мура » 22 ноя 2012, 16:17

Fduch писал(а): Надо сконцентрироваться на большем вреде и бороться с ним. Если заниматься присыпками для деревьев, за это врема машинами искатают намного больше газонов. Поэтому есть GriL, есть владелец Ренджровера на газоне. Остаётся подзарядить фотоаппарат и смело вперёд к новой борьбе за экологию.
У всех свои приоритеты. Советовать Грилу поменять приоритеты - можно. Не не с граблями в руке.

Victor0
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 00:17
Откуда: БВ

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#100 Сообщение Victor0 » 22 ноя 2012, 20:17

Я заметил, что в городе Дубне есть две мега-проблемы - это атакующие дворники и срущие собачки.
Дворники вышкребают плодородный компост из под деревьев и уносят к себе на дачи, обрекая деревья на гибель.
Но тут на помощь приходят они... Срущие Собачки, 365 дней в году старательно покрывающие истощенные почвы города свежим наиплодороднейшим органическим компостозаменителем.

Сливаем 2 проблемы вместе и, вауля, - нет проблем.
Предлагаю увлекательную игру: находить на форуме пары проблемных топиков, при объединении которых происходит их взаимная аннигиляция. Так мы уменьшим количество городских проблем!

P.S. Не воспринимайте этот пост всерьез, это для разбавления вечерней атмосферы :-) Одни мрачные темы на форуме.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»