Требуется: укрепление берега (подпорная стенка)

Ремонт одежды и бытовой техники, строительство и ремонт, красота и здоровье

Модератор: Администраторы Объявлений

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Требуется: укрепление берега

#26 Сообщение мура » 23 ноя 2020, 18:06

Шпунт Ларсена для дренажной канавы на участке? Ну, это перебор, ребята.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Требуется: укрепление берега

#27 Сообщение Atruman » 23 ноя 2020, 18:06

User007 писал(а):
23 ноя 2020, 18:00
Купить б.у. шпунт Ларсена, есть даже в Дубне у кого-то, на какой-то базе металлолома
по 35000 тонна. Брать 2 метровые, если короткие до 2 м., и загонять на 1 м., то можно забивать без вибропогружателя, технология есть такая, если в земле не более 1-1.5 м.
Не, два метра маловато будет. Там же глубина канавы в метр, да погрузить надо не менее, чем на метр. А ещё и подсыпка участка планируется. Тут и трех маловато.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Требуется: укрепление берега

#28 Сообщение User007 » 23 ноя 2020, 18:12

Тогда искать в Кимрах был б.у. забор, по 1000 р секция, весной продавали. Там было штук 20, по 3 м. А ему надо всего 10. Их надо сваривать по закладным пластинам только. Работа не маленькая, особенно в такой сезон. :(

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#29 Сообщение Maximian » 23 ноя 2020, 18:20

User007 писал(а):
23 ноя 2020, 18:00
Купить б.у. шпунт Ларсена, есть даже в Дубне у кого-то, на какой-то базе металлолома
по 35000 тонна. Брать 2 метровые, если короткие до 2 м., и загонять на 1 м., то можно забивать без вибропогружателя, технология есть такая, если в земле не более 1-1.5 м.
Л-4 весит около 80 кг метр, а Л-5 самый часто встречающийся 113 кг метр.
Думаю цена за сборку длиной 30 м. будет космической.... :lol: даже б.у.
Новый такой шпунт на 60 кусков по 2 м. (они 0.5 м. шириной) будет стоить более 600 000 руб, это 14 тонн металла
Шпунт Ларсена металлический он ведь для пром. котлованов, дамб и т.п. Я же про "гражданский" шпунт ПВХ говорю. Есть предложения 6 тыс за 1 м. кв "под ключ". Т.е. 30 метров = 60 квадратов. Я думаю можно найти значительно дешевле, особенно если с б/у композитными шпунтами и местным вибропогружателем

RVK
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 14:23

Re: Требуется: укрепление берега

#30 Сообщение RVK » 23 ноя 2020, 19:53

Обязательно ли, чтобы подпорная стенка и забор были одним целым ? Если нет, то вариант попроще:

- укрепляется не один берег канавы, а оба.
- столбы из металлических труб/швеллеров/уголков.
- столбы соединяются перемычками сверху, над водой. Чтобы подпорные стенки не заваливались внутрь канавы. Фото далее.
- стенки из листов плоского шифера

Видел такую конструкцию в одном СНТ, сфотографировал как пример отделки канавы.
Maximian, посмотрите, может что-то такое покажется достойным внимания.

https://i.ibb.co/cJzYBgk/foto1-kanava1.jpg

https://i.ibb.co/FWXn66j/foto2-kanava1.jpg

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Требуется: укрепление берега

#31 Сообщение User007 » 23 ноя 2020, 21:31

При такой ширине как на фото лучше лотки теплотрасс класть

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#32 Сообщение Maximian » 24 ноя 2020, 22:34

А если не углубляться в грунт, а сделать малозаглубленную подпорную стенку из импрегнированной доски доп. обработанной toplasur или маслом ? Крепить на приварной Т-образный профиль под оголовком сваи. Не будет пучить и вырывать её вместе со сваями?

Изображение

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Требуется: укрепление берега

#33 Сообщение romansyone » 24 ноя 2020, 23:14

Смотреть по месту надо))
Уже на две страницы нафантазировали.
А по факту может геосетки и гравия хватит за глаза.
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#34 Сообщение Maximian » 24 ноя 2020, 23:37

romansyone писал(а):
24 ноя 2020, 23:14
Смотреть по месту надо))
Уже на две страницы нафантазировали.
А по факту может геосетки и гравия хватит за глаза.
Участок 7.7 сотки, нет возможности отдать сотку под склон из георешетки. Ширина склона = 2 высоты подпорной стенки, чтобы не осыпался, т.е. почти 1 метр нужно будет выделить по периметру.
По месту вот так:

Изображение

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Требуется: укрепление берега

#35 Сообщение romansyone » 25 ноя 2020, 00:12

Maximian писал(а):
24 ноя 2020, 23:37
..
Канава метр?
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#36 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 00:59

romansyone писал(а):
25 ноя 2020, 00:12
Maximian писал(а):
24 ноя 2020, 23:37
..
Канава метр?
Да

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#37 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 01:10

RVK писал(а):
23 ноя 2020, 19:53
Обязательно ли, чтобы подпорная стенка и забор были одним целым ? Если нет, то вариант попроще:

- укрепляется не один берег канавы, а оба.
- столбы из металлических труб/швеллеров/уголков.
- столбы соединяются перемычками сверху, над водой. Чтобы подпорные стенки не заваливались внутрь канавы. Фото далее.
- стенки из листов плоского шифера

Видел такую конструкцию в одном СНТ, сфотографировал как пример отделки канавы.
Maximian, посмотрите, может что-то такое покажется достойным внимания.

https://i.ibb.co/FWXn66j/foto2-kanava1.jpg

https://i.ibb.co/FWXn66j/foto2-kanava1.jpg
Пускай в меня полетят камни, но у меня предубеждение насчет асбестосодержащих материалов на участке, погруженных в почву и в воду.

Нашёл альтернативу - плиты входной группы 1.7 метра около 1200 р. Отвязать от забора и устанавливать в двутавровые сваи с малой глубиной заглубления

Изображение

или же секции забора высотой 50 см но они тоньше (40 мм вместо 50)

Изображение

Армирование сеткой 50 х 50 у всех одинаковое
Последний раз редактировалось Maximian 25 ноя 2020, 13:05, всего редактировалось 6 раз.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Требуется: укрепление берега

#38 Сообщение User007 » 25 ноя 2020, 10:32

Эту плиту на 99% сломает при подвижке грунтов. Это вибролитье, оно не армированное, даже скорее.
Подпорные стенки канав это не дешевое удовольствие и должно выполняться по технологии с учетом нагрузок и подвижки грунта.
Единственный вариант - асбоцементная труба диам. 500, с перфорацией в верхней половине, обертка геотканью, обсыпка сверху 100 мм щебня, сверху геоткань и сверху крупной фракции песок

aleks70.a
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 17:38

Re: Требуется: укрепление берега

#39 Сообщение aleks70.a » 25 ноя 2020, 10:49

Воду надо убирать в лоток или в трубу, бетонную, спиральную ПНД , гофрированную ПНД. В ОЭЗ делали именно так.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Требуется: укрепление берега

#40 Сообщение Atruman » 25 ноя 2020, 11:43

User007 писал(а):
25 ноя 2020, 10:32
Эту плиту на 99% сломает при подвижке грунтов. Это вибролитье, оно не армированное, даже скорее.
Подпорные стенки канав это не дешевое удовольствие и должно выполняться по технологии с учетом нагрузок и подвижки грунта.
Единственный вариант - асбоцементная труба диам. 500, с перфорацией в верхней половине, обертка геотканью, обсыпка сверху 100 мм щебня, сверху геоткань и сверху крупной фракции песок
При заявленном поперечном сечении канавы 1м. × 1,2м. труба в 0.5 м. будет мала. Затопит паводковыми водами и себя и соседей выше по течению.
А плиты да, только армированные.

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#41 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 12:19

User007 писал(а):
25 ноя 2020, 10:32
Эту плиту на 99% сломает при подвижке грунтов. Это вибролитье, оно не армированное, даже скорее.
Подпорные стенки канав это не дешевое удовольствие и должно выполняться по технологии с учетом нагрузок и подвижки грунта.
Единственный вариант - асбоцементная труба диам. 500, с перфорацией в верхней половине, обертка геотканью, обсыпка сверху 100 мм щебня, сверху геоткань и сверху крупной фракции песок
По плите:
Вибролитье, сверхпрочный армированный бетон изготовлен из портландцемента марки М500 Д0, отсева гранитного щебня, песка крупной фракции, пластификаторов, армирование сетка сварная С4 50х50, микроармирование ВСМ 12.

Про трубу понял. Если я её положу на дно канавы глубиной 1 метр (пускай даже на подушку из щебня) с сэндвичем над ней, как вы описали выше, она получается всегда будет лежать заполненная водой на дне. Будет при этом дренаж происходить?
aleks70.a писал(а):
25 ноя 2020, 10:49
Воду надо убирать в лоток или в трубу, бетонную, спиральную ПНД , гофрированную ПНД. В ОЭЗ делали именно так.
С этой мысли и начинал. Дорого конечно.. ж/б труба ДУ800 с раструбом типа ТБР 80-25-3 c монтажом 147 000 р. за 30 метров. Опять жео не решает вопрос подпорной стенки для подъема участка. По задней стороне участка у меня будет подъем грунта на 1 метр и все равно нужно решать вопрос подпорной стены.
Последний раз редактировалось Maximian 25 ноя 2020, 13:57, всего редактировалось 1 раз.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Требуется: укрепление берега

#42 Сообщение User007 » 25 ноя 2020, 12:49

Я Вам сразу писал что это не дешевый проект, и его надо продумать, включая уже поднятие уровня участка.
Дальше у вас еще соседи есть с боков? Там как грунт будет держаться?

Приведу пример как сделано у соседа при поднятии участка на 1 м. выше соседа - вбиты трубы диам. 109 мм. толстостенные на 2 м. в землю и метр выпущен, обвязано арматурой, трубы заполнены раствором и выполнена монолитная стенка с заглублением на 0.5 м. и выпуском на1 м. над отметкой участка соседа.
Да, что бы эта конструкция не уходила, ему пришлось подсыпать еще вдоль всей стенки на 0.5 м. вал на ширину почти 1.5 м Т.к. давление большое было.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: Требуется: укрепление берега

#43 Сообщение User007 » 25 ноя 2020, 12:51

Ставьте лотки межпутевые, только с оборачиванием в геотекстить, т.к. отверстия должны пропускать воду и разуклонку участка выполнить к канаве. Это идеальное и самое дешевое и простое решение.
5700р за 1.5 м без доставки

и скорее всего у кого то из соседей канава засыпана. вода не должна так стоять, должна стекать на 2/3 глубины в магистральную более глубокую канаву.
Сейчас это болото и его никак не убрать...

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#44 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 13:14

User007 писал(а):
25 ноя 2020, 12:49
Я Вам сразу писал что это не дешевый проект, и его надо продумать, включая уже поднятие уровня участка.
Дальше у вас еще соседи есть с боков? Там как грунт будет держаться?

Приведу пример как сделано у соседа при поднятии участка на 1 м. выше соседа - вбиты трубы диам. 109 мм. толстостенные на 2 м. в землю и метр выпущен, обвязано арматурой, трубы заполнены раствором и выполнена монолитная стенка с заглублением на 0.5 м. и выпуском на1 м. над отметкой участка соседа.
Да, что бы эта конструкция не уходила, ему пришлось подсыпать еще вдоль всей стенки на 0.5 м. вал на ширину почти 1.5 м Т.к. давление большое было.
А фото случайно нет ? Да, проект сложный и не дешевый. Именно поэтому я выложил его в раздел услуги в целях поиска подрядчика, который сделает это "под ключ".
User007 писал(а):
25 ноя 2020, 12:51
Ставьте лотки межпутевые, только с оборачиванием в геотекстить, т.к. отверстия должны пропускать воду и разуклонку участка выполнить к канаве. Это идеальное и самое дешевое и простое решение.
5700р за 1.5 м без доставки

и скорее всего у кого то из соседей канава засыпана. вода не должна так стоять, должна стекать на 2/3 глубины в магистральную более глубокую канаву.
Сейчас это болото и его никак не убрать...
У меня на задней стороне подпорная стенка 1 метр высотой на расстоянии метра от канавы. По одной канаве я допустим положу лотки в болото на песчаную подушку. А по задней стороне все равно задача стоит подпорной стены. Армированные плиты 50 мм входных групп не вариант точно? Как же держатся подпорные стенки до 1 метра сухой кладки ? Не уходят никуда, делают уклон и все. Я ведь тоже могу сделать уклон и засыпать щебнем, как на картинках моих.
Последний раз редактировалось Maximian 25 ноя 2020, 13:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Требуется: укрепление берега

#45 Сообщение romansyone » 25 ноя 2020, 13:15

User007 писал(а):
25 ноя 2020, 12:51

и скорее всего у кого то из соседей канава засыпана. вода не должна так стоять
Похоже на правду. Надо вокруг пошариться.
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#46 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 13:21

romansyone писал(а):
25 ноя 2020, 13:15
User007 писал(а):
25 ноя 2020, 12:51

и скорее всего у кого то из соседей канава засыпана. вода не должна так стоять
Похоже на правду. Надо вокруг пошариться.
Проблема системная на Сатурне. Кто-то подъезды на участки подсыпал и трубу выше уровня вод заложил, кто завалил просто и т.п. НО управы и санкций на это нет у правления. Shit happens, что называется, ничего с этим не поделаешь. Вроде как хотели нанять бригаду, которые бы прошлись по всей дренажке до общей глубокой канавы - но воз и ныне там. Поэтому я рассматриваю наихудший сценарий обводнения и поднимаю участок. Сосед кстати уже поднял на 40 см, поэтому я поднимаю сначала до его уровня, а потом по ландшафтному проекту еще у меня подпорная стенка есть на 0.5 м на 1,3 участка по площади для высадки плодовых деревьев. Это плюс к 0.4 м общей подсыпки.

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега

#47 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 13:48

Изображение

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Требуется: укрепление берега (подпорная стенка)

#48 Сообщение romansyone » 25 ноя 2020, 14:16

А если вам осушить ваш участок канавы а там уже что то делать?
...намБЫдоДАМбы...

Аватара пользователя
Maximian
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 окт 2020, 22:00
Откуда: Чёрная речка

Re: Требуется: укрепление берега (подпорная стенка)

#49 Сообщение Maximian » 25 ноя 2020, 15:01

Это означает ставить по краям щиты и подключать канализационный насос ? Наверное придется в 3-4 местах по периметру, т.к. еще нужно делать заезд на участок, а без осушки не получится

По плитам входных групп возможен двойной пояс армирования. Итого 1500 р за плиту 1700 х 560 х 50 мм. Неужели не годится для подпорной стены если с двойным армированием сеткой С4 50 х 50 или 100 х 100 ?? С приваренными к двутаврам раскосинами, удерживающих от заваливания в канаву, как это делается на шпунтованных набережных. Итого плиты мне обойдутся по всему периметру в 90 метров в 105 000 руб! И красиво ёлки-палки...

Изображение


Изображение
Последний раз редактировалось Maximian 25 ноя 2020, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Требуется: укрепление берега (подпорная стенка)

#50 Сообщение Furious » 25 ноя 2020, 16:09

Maximian писал(а):
25 ноя 2020, 15:01
сеткой С4 50 х 50
Очень хлипкая арматура. По сути проволока.

Ответить

Вернуться в «Бытовые услуги»