Старопрамен и Горовых из больницы (хроники противостояния)

[AISI 316]

Ржунимагу. А убиратели веток вообще небось не в курси про проблемы с ногой у гражданина. Приехали и планово отгрузили, как у нашего дома тоже на днях (без драк и видемонтажеров).

[truvo]

Похоже на то. Ветки имеют свойство исчезать. С замками сложнее

[a_supergirl]

краткий вывод из ситуации:
Если хочешь решить важный вопрос, иди лично, а не звони по телефону.
Если хочешь, чтобы тебя при личном приеме выпинали за дверь, а вопрос так и не решился, бери с собой камеру. Все просто)

Точно в яблочко.
Недавно в * ПМ * описывали случай в суде.
Пришел, включил диктофон- пошел вон.

ПМ - это очень достоверный источник информации. ГПК и УПК прямо разрешают аудиозапись в судебном заседании без чьего-либо разрешения

[a_supergirl]

Касательно права на фото и видеосъемку: ее можно производить везде, где это не запрещено.
И данный случай ни под какие ограничения не подпадает

[truvo]

В своем рабочем кабинете я могу пролить чай на стол и разбросать окурки. И поставить на стол фото любовницы. Вы можете прийти, сфотографировать и выложить в инет? А вот фиг, имхо. Мой чай и мои окурки. Мое личное пространство.

А вот если врач на майдане (в общественном месте) оказывает повстанцам первую помощь — снимайте на здоровье. Имхо.

[a_supergirl]

Если Вы по роду деятельности обязаны принимать посетителей, то Ваш рабочий кабинет - публичное место, а не личное пространство. и таки да, могу.
и, кстати, курить там тоже низззя.

[truvo]

выше я давал ссылку про "общественное место". Хоть у меня нет такой подписи, как у вас, я так, погулять вышел...

[Барахолка]

краткий вывод из ситуации:
Если хочешь решить важный вопрос, иди лично, а не звони по телефону.
Если хочешь, чтобы тебя при личном приеме выпинали за дверь, а вопрос так и не решился, бери с собой камеру. Все просто)

Точно в яблочко.
Недавно в * ПМ * описывали случай в суде.
Пришел, включил диктофон- пошел вон.

ПМ - это очень достоверный источник информации. ГПК и УПК прямо разрешают аудиозапись в судебном заседании без чьего-либо разрешения

Не предупреждение судьи о ведении аудио съемки может оказаться чреватым.

Касательно права на фото и видеосъемку: ее можно производить везде, где это не запрещено.
И данный случай ни под какие ограничения не подпадает

Т.е. можно взять видеокамеру и завалиться в женский туалет какого-нибудь крупного ТЦ и поснимать срущих баб? А чего далеко ходить, в Архимед, в душевые! А когда сквозь оглушающий визг буду царапать рожу, ссылаться на какую-то крутобабу с форума Боюсь, все закончится как у Старопрамена.

[Барахолка]

Если Вы по роду деятельности обязаны принимать посетителей, то Ваш рабочий кабинет - публичное место, а не личное пространство. и таки да, могу.
и, кстати, курить там тоже низззя.

Я еще встречал, как шибко одаренные юристы это пытались применять на частной собственности, ню-ню.

[truvo]

Барахолка, слово "крутобаба" мне нравится. Тем более что http://www.trworkshop.net/forum/viewtop ... 55&t=58990 Даешь эквиваленты!

[a_supergirl]

выше я давал ссылку про "общественное место". Хоть у меня нет такой подписи, как у вас, я так, погулять вышел...

Вы дали ссылку на какой-то непонятный форум.
Законодательно у нас понятие "общественное место", по сути, никак не определено.
По логике вещей это - место открытое для свободного посещения, коим является кабинет, в котором осуществляется прием граждан.

[a_supergirl]

Не предупреждение судьи о ведении аудио съемки может оказаться чреватым.

Чем чреватым? Будьте добры ссылку на закон.

Т.е. можно взять видеокамеру и завалиться в женский туалет какого-нибудь крупного ТЦ и поснимать срущих баб? А чего далеко ходить, в Архимед, в душевые!

Нельзя. Потому что туалет в ТЦ и, тем более, кабинки туалета, а также душевые Архимеда не являются местом, открытым для свободного посещения ВСЕМИ.

[a_supergirl]

Я еще встречал, как шибко одаренные юристы это пытались применять на частной собственности, ню-ню.

Если Вы под частной собственностью имеете в виду магазин - то можете продолжать нюнюкать сколько угодно, но закон не на Вашей стороне

[truvo]

Вы дали ссылку на какой-то непонятный форум.

Совсем такой непонятный, где милиция с милицией общается, да... И ссылки на КоАП и т. п.

[a_supergirl]

Вы дали ссылку на какой-то непонятный форум.

Совсем такой непонятный, где милиция с милицией общается, да... И ссылки на КоАП и т. п.

и?
милиция - истина в последней инстанции?

Понимаете, наше законодательство оно такое... ммм... законодательное. Например, понятие "член семьи" по Семейному, Гражданскому и Уголовному кодексу - это три большие разницы.
То же самое и со ссылкой на КоАП. Она-то, конечно, верная, но только к административным отношениям...

[truvo]

кабинет, в котором осуществляется прием граждан

Ну, не знаю насчет главврача, но что зам. по АХЧ, или как он там называется, должон осуществлять прием граждан — сумлеваюсь. Да и для приема есть, как правило, назначенное время.

[a_supergirl]

дык он в кабинете главврача сидел, как я понимаю.

[godzilla]

Касательно права на фото и видеосъемку: ее можно производить везде, где это не запрещено.
И данный случай ни под какие ограничения не подпадает

грамотный ответ юриста

алсо, таким ответом можно ответить на любой вопрос. вообще

[godzilla]

ПМ - это очень достоверный источник информации. ГПК и УПК прямо разрешают аудиозапись в судебном заседании без чьего-либо разрешения

что такое закрытое заседание суда тогда?

http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text ... C5%2C0%2C0

и что такое, в частности, статья 10 ГПК?
241 УПК
11 АПК

?

[a_supergirl]

Касательно права на фото и видеосъемку: ее можно производить везде, где это не запрещено.
И данный случай ни под какие ограничения не подпадает

грамотный ответ юриста

алсо, таким ответом можно ответить на любой вопрос. вообще

Не поверите, но это действительно грамотный ответ юриста.

что такое закрытое заседание суда тогда?

http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text ... C5%2C0%2C0

и что такое, в частности, статья 10 ГПК?
241 УПК
11 АПК

Я не очень понимаю, что Вас смущает в вышеназванных статьях.
Когда проводится закрытое судебное заседание, суд оглашает соответствующее определение и разъясняет присутствующим, что на ведение аудиозаписи требуется разрешение председательствующего.
Во всех остальных случаях ни о чем суд по умолчанию уведомлять не надо, диктофон просто включается в начале заседания.

[godzilla]

меня в статьях ничего не смущает

меня ваши грамотные ответы смущают

там написано, что заседание может стать закрытым по ходатайству по многим основаниям, например по такому, как неприкосновенность частной жизни. Из этого следует, что практически любое заседание суда может быть закрытым, что случается сплошь и рядом, как показывает гугл и ПМ.

[a_supergirl]

меня в статьях ничего не смущает

меня ваши грамотные ответы смущают

там написано, что заседание может стать закрытым по ходатайству по многим основаниям, например по такому, как неприкосновенность частной жизни. Из этого следует, что практически любое заседание суда может быть закрытым, что случается сплошь и рядом, как показывает гугл и ПМ.

Видите ли, заявить ходатайство о том, чтобы заседание было закрытым - недостаточно. Нужно, чтобы суд его удовлетворил. Для того, чтобы суд его удовлетворил, нужны веские основания. Обычно в гражданском судопроизводстве это происходит по делам, вытекающим из семейных правоотношений, когда супруги начинают выяснять кто где когда при каких обстоятельствах совершил адъюльтер. В уголовном - когда необходимо защитить, например, личность жертвы изнасилования.
Я практикую в судах с 2002 года. На моей памяти было всего 5 ходатайств о проведении закрытого заседания - не удовлетворено ни одного, и было единственное закрытое судебное заседание, о закрытости которого суд решил самостоятельно.
Так что "сплошь и рядом" такого не бывает.

[godzilla]

То что вероятность закрытости судов в ваших судах с адьюлтером мала, не значит, что она не велика в других судах. Например, в общественнозначимых, типа "Старопрамен против администрации больницы в деле о неубранных ветках", в которых судья сам может быть заинтересован в закрытости.

Насколько бы малой ни была вероятность, совет "на суде можно записывать что угодно без разрешения" не станет более ценным или грамотным для закрытого суда.

[a_supergirl]

Я не занимаюсь судами с адъюльтерами :)
В гипотетическом деле "Старопрамен vs ДГБ" я вообще не могу представить ни одного основания для проведения закрытого заседания.

вести дискуссию далее смысла не вижу, Вы меня не слышите.
Я Вам пишу, что в случае закрытого заседания судья специально объявляет, что для записи требуется разрешение, в остальных случаях оно НЕ требуется, по умолчанию все заседания - открытые.
Вы упорно пишете, что "в случае" совет неприменим. Так я же и не спорю. Я пишу об общем правиле, Вы об исключении.

[местый]

Куда девался кляузник-сосед?
Жить без него... Меня берёт кручина!
Ведь на меня давно управы нет -
Такая вот для кляузы причина.


Куда девался кляузник-сосед?
Он так писал красиво и с отвагой.
И в нашем ЖЭКе общий туалет
Всегда располагал его бумагой.