Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной?

[Pulcinella]

я б в Тай укатила бы на ПМЖ) но с возможностью посещать и соседние страны и не очень соседние

Тады самый короткий путь - через гражданство США.

[Пунктик]

я б в Тай укатила бы на ПМЖ) но с возможностью посещать и соседние страны и не очень соседние

Тады самый короткий путь - через гражданство США.

самый кортокий пусть - заиметь денег в достаточном кол-ве для покупки квартиры и проживания там)
никакое СШ вообще не нужно в качестве посредника
может, им льгот больше каких-то дается. не знаю. но гражданами Тая они тоже не смогут стать. да и не нужно это

[SaaBaka]

Много пропустил. Давайте сразу: посоветуйте место для родового поместья. Минимальные требования:

- место в лесу на горе рядом с большой водой (не совсем близко но и не далеко), ибо фэншуй
- электричество, вода, быстрый интернет и все такое
- ровный климат: чтобы летом не жарко, зимой не холодно (+20...+28 всегда), никаких засух, муссонов, влажности и сезонов дождей
- природа: отсутствие всяких жруще-кровососущих и ядовитых тварей
- отсутствие мельтешащего народа и китайских туристов
- при этом наличие полноценной городской цивилилизации западного уровня максимум в 15 минутах езды, и крупного международного аэропорта в часе-двух
- незло**учее государство, чтобы не сильно доставало налогами и прочей =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

[WingRabbit]

У нас тут один испанский товарищ по форуму бегает и ругается. Я думаю, у него спросить есть смысл))

[SaaBaka]

Испания не проходит по климату как минимум. Хочется чтобы тепло, а не жарко.

[WingRabbit]

Франция? Посмотри фильм "Хороший год", тема родовых поместий во Франции раскрыта))

[Пунктик]

эти условия только во сне можно увидеть)

м.б. более-менее Черногория-Хорватия?)

[SaaBaka]

Ну почти подходящее по параметрам место я видел например тут. Только государство не сказать что доброе, да и денег нужно восьмизначную цифру в вечнозеленых попугаях. Поскромнее бы.

[Pulcinella]

Минимальные требования...

Азорские острова. У меня он-лайн знакомый туда из Италии переехал - доволен невероятно.

[WingRabbit]

Минимальные требования...

Азорские острова. У меня он-лайн знакомый туда из Италии переехал - доволен невероятно.

Иэх, нужны бы им были Java-прогеры, а)

[godzilla]

я б в Тай укатила бы на ПМЖ) но с возможностью посещать и соседние страны и не очень соседние)
правда, выбрала бы квартиру в кондо)
там и с детьми можно - образование хорошее. британские школы и разные ВУЗы

в Тае нет ПМЖ и собственности для иностранцев вроде. И образование там говно по сравнение с нашим. И вообще там много говна, если вкратце. Понятие некоторое имею, так как изучал там тайский язык.

[Пунктик]

я б в Тай укатила бы на ПМЖ) но с возможностью посещать и соседние страны и не очень соседние)
правда, выбрала бы квартиру в кондо)
там и с детьми можно - образование хорошее. британские школы и разные ВУЗы

в Тае нет ПМЖ и собственности для иностранцев вроде. И образование там говно по сравнение с нашим. И вообще там много говна, если вкратце. Понятие некоторое имею, так как изучал там тайский язык.

в собственность нельзя землю взять и то наши умудряются выкрутится по этим вопросам разными способами.
квартиру в кондо без проблем можно купить, но есть разные нюансы типа квот для иностранцев.
если не вляпаешься, то квартира целиком и полностью твоя.
а что не так с образованием?
я в него не вникала, но как-то думала, что британские школы не могут быть сильно плохими.
хотя согласна, что у нас дети более развитые в школах, чем во всяких Британиях-омериках.
ПМЖ нет - это да. нужно за визой в др страны мотыляться, либо устраиваться там на обучение и продлять визу на месте
вроде еще у пенсионеров в плане визы есть льготы какие-то, но точно не помню

[WingRabbit]

Если серьезно, со всякими Таями не очень понятно, чо там делать. Так-то сдал недвижку, положил немного денег в банк - и вперед, езжай себе лежи на пляже круглый год. Только мне почему-то кажется, что это заипет за месяц. Хотя, некоторые умудряются так сидеть годами. Кто-то еще фрилансит, да.

[Пунктик]

Если серьезно, со всякими Таями не очень понятно, чо там делать. Так-то сдал недвижку, положил немного денег в банк - и вперед, езжай себе лежи на пляже круглый год. Только мне почему-то кажется, что это заипет за месяц. Хотя, некоторые умудряются так сидеть годами. Кто-то еще фрилансит, да.

знакомый москвич в 2008 осенью туда уехал и возвращаться не собирается) раз в год летом приезжает и ругается на Москву)
но у него там 2 квартиры и в Москве не одна. поначалу просто балдел и сдавал там квартиры (в Москве сдает тоже). периодически делал ремонт в них. руки растут откуда надо - экономия денег+занятие
потом начал гидом частным халтурить. но не от нехватки денег, а просто чтоб не скучно было.
по Таю ездит - где-то сам, где-то с туристами. в др страны порою выезжает - в основном за визой.
тайский так и не учил) некоторые слова только знает.
английский знает плохо (изначально с плохими знаниями немецкого приехал). но в целом язык умеет находить без проблем
при желании там можно найти себе занятия)
я б сначала тоже побалдела бы на месте, потом путешествия. иногда можно и с туристами поработать было бы)
но тут сдавать нечего, к сожалению(

[WingRabbit]

знакомый москвич в 2008 осенью туда уехал и возвращаться не собирается) раз в год летом приезжает и ругается на Москву)
но у него там 2 квартиры и в Москве не одна. поначалу просто балдел и сдавал там квартиры (в Москве сдает тоже). периодически делал ремонт в них. руки растут откуда надо - экономия денег+занятие
потом начал гидом частным халтурить. но не от нехватки денег, а просто чтоб не скучно было.
по Таю ездит - где-то сам, где-то с туристами. в др страны порою выезжает - в основном за визой.
тайский так и не учил) некоторые слова только знает.
английский знает плохо (изначально с плохими знаниями немецкого приехал).

Вот мне и не понятен такой образ жизни. Последние два предложения ащще добили.

[Пунктик]

каждый выбирает то, что ему по душе) если есть финансовые возможности)

[WingRabbit]

Именно. Я и говорю про свое личное мнение. Опять же, чем там заниматься детям и какое образование и круг общение они там получат - большой вопрос. Но в принципе, ИМХО, однохерственно - закопаться как мой сосед в глушь или уехать под пальмы в Тай. Итог для детей довольно близкий)

[Пунктик]

Именно. Я и говорю про свое личное мнение. Опять же, чем там заниматься детям и какое образование и круг общение они там получат - большой вопрос. Но в принципе, ИМХО, однохерственно - закопаться как мой сосед в глушь или уехать под пальмы в Тай. Итог для детей довольно близкий)

повторюсь, что в Тае хватает школ) любопытно будет услышать от Годзиллы больше конкретики в отношении образования.
медицина там хорошая - недорогая и качественная (по крайней мере, до скачка валют так было) - в 2013 летом ремонт зуба стоил около 2 тр. в то время как у нас раза в 2 дороже.
причем это в хорошем и большом медцентре. там даже переводчика для нас продумали)
в инете как-то в теме про Малайзию познакомилась с дев из Казахстана - уехала туда вышку получать. оптимально было по цене-качеству. деньги у них в достатке были. Малайзия близко к Таю)
круг общения в Тае - там есть русские общины.
в кондо, где я отдыхала (и где квартиры этого знакомого) есть дети на постоянке - родители думали в свое время - возвращаться в РФ для их обучения (школьный возраст подходил) или остаться там. решили остаться.
общаются с приезжими русскими детьми. это то, что я видела. в бассике (во дворе на закрытой территории) часто без родителей сами по себе тусили. замечательно ныряли)

[WingRabbit]

круг общения в Тае - там есть русские общины.

Чур меня)

[Пунктик]

круг общения в Тае - там есть русские общины.

Чур меня)

мне оч редко попадались такие, что хотелось бы произнести тоже самое)
те, кто попадались, там сложно сказать - русские или кто-то из др народностей в славянском отсеке наций)
в основном у меня положительные впечатления от общения за границей с русскоязычными людьми)

[godzilla]

Тут главное в том, какие у человека планы и вот это всё. Если сдать хату в Мск, чтобы валяться без дела на пляже, то может вполне норм. Если уехать на ПМЖ, чтобы там жить совсем, семья и вот это всё, тут совсем другое дело. Начать с того, что там вроде нет или почти нет ПМЖ. То есть как в европейских странах, получаешь статус и живешь, а не продляешь визу каждый год. Даже знакомый пунктика "выезжает за визой в другие страны" это значит он делает виза-раны раз в 1-2 месяца, ну или есть другие варианты - полгода. Но по большому счету он нелегал, так как он абьюзит систему, его могут за это принагнуть однажды, и проще говоря, он там никто и звать его никак. Он даже не озаботился получением вменяемого статуса. Либо этот статус не по ресурсам получить, человеку владеющему несколькими домами в разных странах. Что тоже настораживает.

Если человек там живет "отдыхать", и "работать гидом", то есть быть простым тунеядцем, и у него буддисткое, как во всём тае, отношение к проблемам, то ему может быть там и отлично вообще. Когда учился в школе, там было много таких людей приходящих туда за учебной визой. Всякие сдающие в мск хаты, предпенсионеры, мелкие уголовники скрывающиеся. Я, конечно, могу себе представить, что человек типа хиппи и у него образ идей и жизни, или он фрилансер-программист - но таких от общего числа не так уж много людей. Основная масса просто потерянные, без ориентиров. Кстати именно поэтому нет желания пересекаться с "русской общиной" ни в каком виде. Там даже целые "русские деревни" есть. Правда не уверен, остались ли они после декабря 2014 года.

Что касается вопроса, почему там не вариант жить "ПМЖ" и всерьёз и надолго. Таких причин там очень много. Там высокая преступность. Не алё с безопасностью. (у меня в Дубне, например, дверь в квартиру не закрыта 60% времени). Таиланд одна из первых стран по торговле наркотиками. Территория Бирмы, границы Тайланда Бирмы и Лаоса, уже многие века место, где производится наибольшее количество ширева в мире (время от времени делит первые места с другими Афганистанами) и всё это перевозится через Тайланд. Тайланд одно из первых в мире мест по торговле людьми. В основном продают в проституцию детей камбоджийцев и лаосцев и бирманцев или в рабство на подпольные заводы. Про это есть под десяток фильмов с наградами международных фестивалей. Конечно, напрямую это вас наврядли коснется, потому что вы не камбоджиец и не наркоман. Но опосредованно, через общий уровень преступности и то, что всё общество это в той или иной мере это принимает, так как не борется с этим. Высокий уровень коррупции. Национализм. Многие считают нетайцев за говно. Есть расхожее заблуждение, что якобы очень любят белых. На самом деле любят богатых. В России тоже с баблом можно в убогую деревню приехать и тебе там все будут с медведями танцевать и девки неглядя отдаваца. Там у тебя особо нет прав. Если будут какие-то проблемы с законом, то ты ничо особо не докажешь. В тюрячку там если попадешь, то вообще край. Для этого не обязательно быть преступником или наркотой барыжить. Можно на байке куда-то не так запилиться полностью трезвым. Могут какую-нибудь провокацию устроить совместно с полицией. Спровоцировать на драку, дашь сдачу, сразу куча свидителей и ты виноват. В тюрячке нечеловеческие условия, для белых особенно. Есть пациенты, которые на второй день вешаются. На форуме винского есть топики от первого лица, что вот мол "попал в передрягу, тайские менты просят 200к(а сейчас это уже 400), потом когда даешь еще стока же просят, знаю что меня ждет, если сяду, готов продать квартиру, машину и почку, подскажите, как это осуществить". Я потом спецом гуглил насчет того, действительно ли это так или просто люди с нежной психикой попались. Находил целые статьи на английском, где написано, что всё так и есть.

По поводу образования. В России оно лучше, конечно. В России есть вузы, рядом с которыми тайские рядом не стояли. В них можно бесплатно учиться. Если у вас не получилось, это не значит, что у детей не получится. Наука в России есть(связано с образованием). О тайских ученых в мире ничего не известно. Британские школы, наверное, есть. Ну научат там читать и писать. Дальше, может быть, в какой-нибудь третьей стране можно будет поступить в вуз "сервиса и туризма", получить диплом о том, что ты специалист по писанию вилами по воде. Вобщем, ни о чём. Я думаю любая "британская школа" там рядом не лежала с какой-нибудь дубненской шестой. Ну и британская платная. И еще она обособленная(не общественная), типа там какие-то специальные дети учатся. Я к таким вообще плохо отношусь, даже если она при оксфорде в англии.

Медицина там вроде действительно неплохая. Можно что-то неплохо сделать, немного дешевле чем где-нибудь. Но не думаю, что в России хуже. К тому же в России можно получить бесплатно её, и даже всякие разные хитрые лекарства и операции. Это конечно, надо будет потрахаться и нервы и время сильно помотать. Но это прописано в законах. А в тае, если у тебя нет денег, ты просто там на пороге больницы сдохнешь и тебя сожрет эта грёбаная мелкая мошка.

Еще непонятно, куда эта страна движется вообще. Много проблем, типа запредельная коррупция, и еще много чего, но никто и не думает ничего решать. В то время как другие соседние страны - Вьетнам, Малайзия, Индонезия, Сингапур - очень круто развиваются и решают. В южных провинциях Тайланда есть повстанцы - малайские мусульмане. Раньше они норм жили в империи, а потом когда стали национально определяться зачем-то, как посоветовали в европе, то началось вот это тайец-белый человек, тайланд для тайцев. И там многие захотели отделяться. Начались маленькие войнушки. И заканчиватся не собирается. Завелись всякие мелкие аль-каеды. В малайских районах время от времени регулярно постреливают, а так, могут и в БКК чо-нибудь подвзорвать.

Конечно, если чел хочет там потусить пару лет, то ему на это насрать будет. А так, если серьёзно думать, то Тай это до сих пор страна третьего мира, позолоченная в выставочных местах. Так то я много негативно описал, и там можно жить с тайцами жизнерадостными и улыбаться, но пмж это не вариант вообще.

[Пунктик]

прочитала и прям волосы дыбом) в принципе, со многим согласна.
но сама с негативом там ни разу не сталкивалась (только на форумах после поездок читала ужастики).
но я и не лезла особо куда-либо.
статус вменяемый - это например какой?
уже давно не общались с ним, но до этого он пошел на английский. правда, не особо с посещениями заморачивался. но визу это продляет без выезда)
детей нет и не собирается заводить - поэтому в этом вопросе ему на все пофиг.
с местными русскими общинами вроде как не особо и контачит. больше с приезжими-старыми знакомыми. либо новых ищет)))
не потерянный, адекватный) да и местные славяне, которые живут в этом кондо, по большей части адекватные.
что мне там нравится - свой своего (я про тайцев) поддерживает даже если он не прав. у нас чаще можно встретить, что у кого больше денег, тот и прав. и перед иностранцами в ниц падают, дабы ублажить его, а на своего пофиг.
пару раз лично убедилась в том, что новости у нас выдают те, которые не совсем с реальностью совпадают)
один раз краснорубашечники бастовали и из Бкк приехали в Птт (там вроде что-то серьезное проводилось). у нас показывали ужос-ужос, а по факту этот мой знакомый с ними фотался и проблем было 0.
в др раз с подругой гуляли по Бкк (экскурсии от оператора+сами по себе в центре). по приезду в новостях узнали, что в Бкк военное положение объявлено было))) хотя там ни намека на это не было.
но что будет в будущем, неизвестно.
особенно когда нынешний король умрет. народ его любит, а его сына-преемника нет. отказаться от сына нельзя, но бунт наверняка будет. и что дальше, неизвестно.
да и в целом, если рассматривать сейчас покупку недвижимости за рубежом, то др мой знакомый отказался от этой затеи, тк считает, что при нынешней ситуации вполне серьезная заварушка в виде войны может быть и, как следствие, потеря этой недвижимости зарубежной. он в РФ хотел на уровне фундамента купить квартиру на нашем южном берегу (в Севастополе тоже смотрел, но пока рискованно+с водой и не только проблемы), но тоже пока решил тормознуть (в случае войны стройка надолго заморозится). по новогодним разговорам (когда я с ним пересекалась и вся эта тема поднималась), он считает, что 15-16 года решающие в дальнейшем развитии нашей истории.
возможно, он и прав. не знаю. время покажет

п.с. вспомнила, что тайский знакомый в аварии побывал - он на мотике ехал и в него тетка-тайка на авто въехала. никаких проблем не было, тк у него оф.права+шлем+трезвый. не помню - давала ли она ему денег (он ногу поцарапал сильно), но он ей точно ничего не давал)

[LuckyOne [away]]

Давайте сразу: посоветуйте место для родового поместья. Минимальные требования:

- место в лесу на горе рядом с большой водой (не совсем близко но и не далеко), ибо фэншуй
- электричество, вода, быстрый интернет и все такое
- ровный климат: чтобы летом не жарко, зимой не холодно (+20...+28 всегда), никаких засух, муссонов, влажности и сезонов дождей
- природа: отсутствие всяких жруще-кровососущих и ядовитых тварей
- отсутствие мельтешащего народа и китайских туристов
- при этом наличие полноценной городской цивилилизации западного уровня максимум в 15 минутах езды, и крупного международного аэропорта в часе-двух.
- незло**учее государство, чтобы не сильно доставало налогами и прочей =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

Как последние два пункта сочетаются? Так не бывает. Цивилизация = налоги. Либо западная цивилизация и налоги, либо нет налогов и нет полноценной цивилизации. В остальном - вэлкам на/в Long Island, NY. Я сам по точно таким параметрам выбирал, и ни разу не пожалел. Из списка только гор нет, но есть холмы - ничуть не менее феншуйно. Ну и зимой +5, а не +25, потому что нормальную смену времен года тоже хочется поиметь, вечное лето задолбает на раз. И Сити близко, но не слишком. Всё-таки полноценные развлечения-культур-мультур тоже нужны. Нету их на океанических островах. Далекие острова для бессемейных одиночек хороши, лет эдак до 30. Ну или после 60, если деньги есть :)

[WingRabbit]

Годзилла, спасибо огромное, очень познавательно!


Пунктик, вменяемый статус - это когда ты полноценная и легальная часть общества. Когда ты живешь официально, можешь официально устроиться работать, платить налоги, отдавать детей в школу и так далее. Когда ты можешь приложить усилия и остаться в стране хоть до конца своих дней (и не путем сокращения количества этих дней, лол). Вариант "жить в неофициально арендуемом жилье, раз в два месяца выезжать из страны, сидеть на пляже и подхалтуривать гидом - явно не оно.

Что касается русских коммьюнити, то это (за исключением, наверно, Автралии и НЗ) полная жопа. Вот можно у Лаки спросить, что он про них думает. В моем понимании это люди, не сумевшие интегрироваться в среду и так и не ставшие местными. Про такие общины в штатах, Германии и т.д. легенды ходят. Отбросы общества, короче.

[Пунктик]

Годзилла, спасибо огромное, очень познавательно!


Пунктик, вменяемый статус - это когда ты полноценная и легальная часть общества. Когда ты живешь официально, можешь официально устроиться работать, платить налоги, отдавать детей в школу и так далее. Когда ты можешь приложить усилия и остаться в стране хоть до конца своих дней (и не путем сокращения количества этих дней, лол). Вариант "жить в неофициально арендуемом жилье, раз в два месяца выезжать из страны, сидеть на пляже и подхалтуривать гидом - явно не оно.

Что касается русских коммьюнити, то это (за исключением, наверно, Автралии и НЗ) полная жопа. Вот можно у Лаки спросить, что он про них думает. В моем понимании это люди, не сумевшие интегрироваться в среду и так и не ставшие местными. Про такие общины в штатах, Германии и т.д. легенды ходят. Отбросы общества, короче.

Любой человек, который там не имеет проблем с визой, легален.
Но для оф.работы должна быть оформлена рабочая виза, которая стоит нехило. С этими визами-разрешениями там мало фарангов. Даже от оф.операторов приезжие гиды не имеют разрешения на работу - многие из них.
Отдавать детей в школу можно и без этих разрешений.
С налогами пусть местные разбираются :-)
Когда фаранг там заводит бизнес, то он ему полностью не принадлежит - только 49%. А 51% зарегено на тайцев. Там достаточно распространены браки местных и фарангов, где один (обычно женщина) местный регистрирует на себя бизнес, а другой (муж, соответственно) фаранг вливает деньги и усилия на развитие его.
Да, женщины при этом зачастую сами работают в этом бизнесе. Но случись развод - фаранг уйдет без трусов :-)
Королевство защищает своих подданных - на всех фирмах не менее 51% сотрудников должны быть оформлены местные.
В общем, с легализацией там много нюансов :-) и они отличаются от наших сильно :-)