Антирост

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Антирост

#26 Сообщение Pulcinella » 02 янв 2016, 15:36

Leks писал(а):сырок "дружба" пропал? :twisted:
Плавленый сырок на месте. Дружба пропала. Между народами.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
uran92
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 15:20

Re: Антирост

#27 Сообщение uran92 » 02 янв 2016, 15:42

В целом Антирост как идея выглядит как экономический геноцид.

SaaBaka писал(а):Антирост антиростом, но что из-за переизбытка нефтяных денег курс рубля был совершенно неадекватен, и как следствие, всё было непропорционально дорого (относительно цен на те же вещи/услуги в других странах) - факт. Сейчас стало получше. Только отдайте сыр, гады!
Цены после девальвации будут низкими очень ограниченное время, когда шок пройдет, они будут выше чем были до девальвации.
Чтобы цены и инфляция были низкими и снижались нужна высоко-конкурентная среда в экономике, чего здесь небыло последние 15 лет и в ближайшей перспективе не предвидится.
А чтобы вы сыра поменьше ели и он подороже был, ща вам правительство ставку ЦБ повысит, тарифы, МРОТ, и новые сборы добавит, и после подорожания скажет: "Ретейл вообще с ценами офигел! Прокуроров к ним!"

Аватара пользователя
Leks
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:39

Re: Антирост

#28 Сообщение Leks » 02 янв 2016, 15:45

Pulcinella писал(а): Плавленый сырок на месте. Дружба пропала. Между народами.
спасибо за это горби и ебню

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11933
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Антирост

#29 Сообщение GFO » 02 янв 2016, 16:49

uran92 писал(а):В целом Антирост как идея выглядит как экономический геноцид.
Это тщемто не экономический геноцид. Это геноцид социальный. В чем то он оправдан. Народа слишком много, а жратвы слишком мало. Надо или ограничивать народ или заставлять это народ меньше жрать. и следстствие того что экономика вааще нифига не наука Идея дюже привлекательная, но есть несколько но. Первое надо полностью перелопачивать социально психологическую модель потребляццкого епщества. Те нужно создавать новую мотивационную систему ценностей в которой основным кэшем будет время. Те господа хорошие ваше личное время которое являетццо основной единственной ценностью вам будет =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не принадлежать. точно так же как нет у вас бабла у вас не будет времени. Во вторых вся эта умильно пасторальная чушь за исскуйство и тркд на благо епщиства работать не будет. Это не производительный труд. Далее при отчсутствии глобальной экономики невозможна реализация глобальных програм. Нпример ваших энторнетов, иле освоения космосов и вообще любой научно технической пихни направленной на выживание человечества. А несовместимость интересов индивидуума и общественной группы еще никто не отменял.
Заманчивая красивая пихня, наподобие идей анархизма всяких крапоткино-бакуниных. В некотором роде даже их апгрейт. Только нифига не взлетит, а если взлетит есть риск нарвацоо та таку шнягу по сравнению с которой наша тоталитарная плутократия покажеццо деццким садом.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Антирост

#30 Сообщение iad » 02 янв 2016, 18:10

почему все исключительно радикальную реализацию идеи рассматривают?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11933
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Антирост

#31 Сообщение GFO » 02 янв 2016, 18:42

Как показывает опыт последних 300 лет любая социальная идея в России реализуется самым радикальным образом. Иначе не получается. Да и вообще любая социальная идея позиционирующаяся как замена действующей ничего хорошего не сулит
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Антирост

#32 Сообщение iad » 02 янв 2016, 19:00

GFO писал(а):Как показывает опыт последних 300 лет любая социальная идея в России реализуется самым радикальным образом. Иначе не получается. Да и вообще любая социальная идея позиционирующаяся как замена действующей ничего хорошего не сулит
Ну так позиционирование идеи в качестве замены существующей и делает ее реализацию радикальной.
Почему никто не хочет рассмотреть комбинаторный вариант, при котором одни идеи дополняют другие?
Социум сильно разнообразен, причем одни и те же люди в разное время ведут себя по разному и входят в разные группы интересов.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Антирост

#33 Сообщение _DOK » 02 янв 2016, 19:17

взлетит ли или нет - но на взлётную полосу с силиконово-социальными инновациями выруливают многие страны

Финляндия www.technopolis.fi
Швеция www.mjardevi.se
США www.darpa.mil
Турция www.metutech.metu.edu.tr
Малайзия www.cyberjaya.com.my/home.php
Китай www.pudong.gov.cn
Индия www.citybengaluru.com....

Хде там наше Сколково и чо в нём нащёт антироста ??? :Search:

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Антирост

#34 Сообщение Ботъ » 02 янв 2016, 19:24

_DOK писал(а):взлетит ли или нет - но на взлётную полосу с силиконово-социальными инновациями выруливают многие страны
Хде там наше Сколково и чо в нём нащёт антироста ??? :Search:
Расее нинада никуда рулить, она давно в теме
Со времён Емели на печи
Другое дело, что тема эта тока нонче входит в тренд
Так то не расейская беда, а мировая :D

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Антирост

#35 Сообщение Bob » 02 янв 2016, 20:16

SaaBaka писал(а):Антирост антиростом, Только отдайте сыр, гады!
В рассее всегда кто-то, чем-то недоволен. Сразу вспоминается :

Царь Николашка правил на Руси.
При нём водились караси,
При нём плодились пороси,
И в общем было чего выпить-закусить.

Но в октябре его немножечко того.
Тогда узнали мы всю правду про него,
....
Последний раз редактировалось Bob 02 янв 2016, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Leks
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:39

Re: Антирост

#36 Сообщение Leks » 02 янв 2016, 20:46

толерастнее говорить "рашка"

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Антирост

#37 Сообщение Pulcinella » 02 янв 2016, 21:31

Leks писал(а):толерастнее говорить "рашка"
Не толерантнее, а культурнее. Ибо так говорит ваш министр культуры господин Мединский.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11933
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Антирост

#38 Сообщение GFO » 02 янв 2016, 22:41

_DOK писал(а):взлетит ли или нет - но на взлётную полосу с силиконово-социальными инновациями выруливают многие страны

Финляндия http://www.technopolis.fi
Швеция http://www.mjardevi.se
США http://www.darpa.mil
Турция http://www.metutech.metu.edu.tr
Малайзия http://www.cyberjaya.com.my/home.php
Китай http://www.pudong.gov.cn
Индия http://www.citybengaluru.com....

Хде там наше Сколково и чо в нём нащёт антироста ??? :Search:
А каким это хитрым хером вся это технологично силиконовая побубень к концепции антироста относиццо? Эта шляпа как раз наоборот самый шо ни на есть оскал капитализьму.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Вертопрах
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 22:25

Re: Антирост

#39 Сообщение Вертопрах » 02 янв 2016, 22:41

Bob писал(а): Но в октябре его немножечко того.
Ох уж мне эти форумские историки!..

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8925
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Антирост

#40 Сообщение Anthony » 03 янв 2016, 02:27

Кстати, да. Сейчас показали фильм 'Аватар'. Жили, никого не трогали голубые человечища. Пришли пиндосы, хотели принести им щастье и срубить древо жизни (ну как у нас на ул. И. Мичурина или ул. К. Маркса). А человечища, не будь дураками, воспротивиоись прогрессу и незаконной порубке, и побили вредителей природы.

Протоиерей Димитрий назвал этот фильм христианским.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Антирост

#41 Сообщение Bob » 03 янв 2016, 12:36

_DOK писал(а):взлетит ли или нет - но на взлётную полосу выруливают многие страны
как-то так:
Изображение

Изображение

Изображение

:smile:

Аватара пользователя
uran92
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 15:20

Re: Антирост

#42 Сообщение uran92 » 03 янв 2016, 14:49

Что это на фото?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Антирост

#43 Сообщение мура » 03 янв 2016, 14:52

Аэростат.

Аватара пользователя
uran92
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 15:20

Re: Антирост

#44 Сообщение uran92 » 03 янв 2016, 15:29

iad писал(а):почему все исключительно радикальную реализацию идеи рассматривают?
Потому что это в целом коммунистическая концепция, и после ее реализации придется расстрелять/посадить всех богатых и людей со среднем достатком (тех кто добровольно не отдаст свое имущество). И если раньше были богатые и бедные, то после реализации концепции антироста будут только нищие и группа товарищей с привелегиями.

Что и наблюдалось здесь с 1930 по 1991.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Антирост

#45 Сообщение iad » 03 янв 2016, 16:52

uran92 писал(а):
iad писал(а):почему все исключительно радикальную реализацию идеи рассматривают?
Потому что это в целом коммунистическая концепция, и после ее реализации придется расстрелять/посадить всех богатых и людей со среднем достатком (тех кто добровольно не отдаст свое имущество). И если раньше были богатые и бедные, то после реализации концепции антироста будут только нищие и группа товарищей с привелегиями.

Что и наблюдалось здесь с 1930 по 1991.
Не очень корректное утверждение.
Наличие дауншифтеров его несколько опровергает.
Еще раз повторюсь в идее есть рациональное зерно, наличие людей, которые в определенные периоды своей жизни
проводят ее в соответствии с этими взглядами, подтверждает возможность не радикальной реализации.
В отличие от религиозных идей, идея развития и идея антироста не смотря на названия выглядят противоречащими только в крайних ситуациях
состояния экономики или состояния общественных отношений.
В скандинавских станах прогрессивное налогообложение при эффективном и прозрачном госуправлении работает без расстрелов и посадок людей
зарабатывающих большие деньги.
Так что идеи в принципе сочетаемые, другое дело в каких условиях общественных отношений и эффективности госаппарата их пытаются сочетать.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Антирост

#46 Сообщение Atruman » 03 янв 2016, 18:04

Мы обречены на антирост. И вот почему.
Во-первых, модель развития на практике представляет из себя череду кризисов, происходящих все чаще и чаще. Накопившиеся в результате такого "развития" противоречия "обнуляются" мировыми войнами. Третью из которых мы наблюдаем нынче под кодовым названием "АлькаидаИгил" и гадаем, придет она к нам в Россию или нет.
Во-вторых, смысл модели развития- высокий уровень жизни, сиречь высокий уровень потребления. Образец-т.н. "золотой миллиард". Но в мире живет 7 миллиардов и все они хотят стать "золотыми." Да, не всем это дано, но для, как минимум, 2,5 млрд. народонаселения реально хотя бы приблизиться к данной мечте. Это население Китая и Индии. России это тоже возможно, но 140 млн. здесь погоды не сделает. А еще есть бурно спуртующие Ю.Америка, ЮАР, некоторые страны Ю.В.Азии...
Но на всех не хватит ресурсов на планете. Уже попадалась инфа о том, что в Китае до 70% поверхностных вод не пригодны не то, что для питья, но даже для промышленного использования. Нам банально не хватит даже не нефти и газа, а чистой воды и воздуха. Но всего остального тоже.
Остаются еще 3,5 млрд., тоже желающих жить хорошо. И они уже голосуют за хорошую жизнь ногами. Мы уже наблюдаем очередное великое переселение народов и оно будет только увеличиваться.
Не надо быть и пары пядей во лбу, чтобы понимать, что у нас, как всегда, два выхода: самоограничиться и делиться хорошей жизнью с остальными, или всем вместе погибнуть.
Делайте ваши ставки, господа!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Антирост

#47 Сообщение мура » 03 янв 2016, 18:19

Я вот как-то не очень про политику и государственный строй. Я больше про то, что надо как-то самостоятельно ограничивать своё потребление. Особенно очевидно видно это по мусорным контейнерам, заваленным после нового года горами мусора. Я не за аскезу, это на меня непохоже вообще, но за разумное самоограничение.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Антирост

#48 Сообщение Atruman » 03 янв 2016, 19:54

мура писал(а):Я вот как-то не очень про политику и государственный строй. Я больше про то, что надо как-то самостоятельно ограничивать своё потребление. Особенно очевидно видно это по мусорным контейнерам, заваленным после нового года горами мусора. Я не за аскезу, это на меня непохоже вообще, но за разумное самоограничение.
И я не про политику, а чисто прагматика. Кроме нехватки ресурсов еще есть и проблема мусора, вы правы.
И отходов вообще. Кроме всем известных видов загрязнений мало говорят о таком виде, как тепловое загрязнение. Ведь все добываемое органическое топливо в конечном итоге сжигается и полученное тепло выбрасывается в атмосферу. И как это тепло влияет на климат-большой вопрос.
Только самоограничение во всем дает нам шанс. А не только в потреблении.
Хотим-не хотим, но придется внимательно вчитаться в Вечную Книгу, где обо всем уже сказано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Антирост

#49 Сообщение мура » 03 янв 2016, 19:58

Atruman писал(а): Хотим-не хотим, но придется внимательно вчитаться в Вечную Книгу, где обо всем уже сказано.
Таких книг есть множество. Некоторым гораздо больше лет, чем 2-3 тысячи.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Антирост

#50 Сообщение Святой » 03 янв 2016, 20:00

Atruman писал(а):Хотим-не хотим, но придется внимательно вчитаться в Вечную Книгу, где обо всем уже сказано.
Кто--о чём, а вшивый опять о бане?
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»