Ванька - Япончик.

[maxxx]

Юморнул? Маладэц! Тащи зачётку, пятёрочку тебе нарисую! (ухмыляюсь)

Да больно накладно к вам ехать, по ухабам то. Может пирожком с полочки обойдемся?

[maxxx]

Все-таки хотелось поподробнее, что не так?

Коль так интересен вопрос могли бы и сами поискать ответ на него.

ПОГАШЕНИЕ СУДИМОСТИ - автоматическое прекращение действия судимости (ее правовых последствий) по истечении установленного уголовным законом срока, т.е. без принятия особого решения суда по этому вопросу. По УК РФ судимость погашается: а) в отношении условно осужденных - по истечении испытательного срока; б) в отношении лиц, осужденных к более мягким наказаниям, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия наказания; в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, - по истечении двух лет после отбытия наказания; г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, -по истечении четырех лет после отбытия наказания; д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, - по истечении шести лет после отбытия наказания. Если осужденный освобожден досрочно (ст. 79, 81, 82 УК РФ) или неотбытая часть наказания заменена более мягким (ст. 80 УК РФ), то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого наказания, причем с момента освобождения от него.

[Mammy Bear]

В нашем праве всё не так

Все-таки хотелось поподробнее, что не так?
Теоретически возможна ситуация. Человек в молодости украл в магазине плавленный сырок, отсидел, потом лет 50 честно работал и умер. Но клеймо на нем на всю жизнь. Значит можно говорить, что он вор и не достоин лежать на одном кладбище с честными людьми?
P.S. Это не оправдание Япончика, а просто хочется просветиться в правовых вопросах.

Вас мама с папой учили, что такое хорошо и что такое плохо? Нет?
Тогда вкратце: убивать и воровать - это плохо.
Даже плавленый сырок воровать, и то как-то не очень...
Главная наша беда в том, что в тюрьму сажают за плавленый сырок, а за украденные миллионы - не сажают. Потому что сырок воруют от голода, а миллионы - от жадности. Если украл много - то тебе и суд не страшен, всегда можно кого-то купить , кого-то запугать, кого-то уничтожить.
Поэтому приведенный Вами пример с сырком к Япончику относиться не может: тут масштаб куда больше.

Судя по тому, как хоронили этого "уважаемого человека", от дел он не отошёл. Только сажать его, видимо, охотников не нашлось. И понятие "вор в законе" теперь имеет двойной смысл, законы уже направлены не против воров. Им - амнистия, почет и уважение.
А нормальные граждане, которые стараются жить по общечеловеческим законам: не убий, не укради, и т.п. - выглядят на их фоне лохами и лузерами, не умеющими жить, жалкими попрошайками, которым всё что-то от государства надо: пенсию им повысь, да медицину им бесплатную.

Но все мы повязаны одной веревочкой, кто тут, в России живёт, потому что если откуда-то взялись эти украденные миллионы, то значит, где-то их недосчитались. И не трудно понять, где: в реальной экономике, в науке, в социалке. И пока у нас воруют так нагло и открыто, мы не будем нормальным обществом, в котором не страшно жить.


Это так, поток "обыденного сознания".

А по "правовым" вопросам попросите Швейка Вас просветить, он специалист.

[Andrew K]

В нашем праве всё не так

Все-таки хотелось поподробнее, что не так?
Теоретически возможна ситуация. Человек в молодости украл в магазине плавленный сырок, отсидел, потом лет 50 честно работал и умер. Но клеймо на нем на всю жизнь. Значит можно говорить, что он вор, не достоин лежать на одном кладбище с честными людьми и закопать как собаку?
P.S. Это не оправдание Япончика, а просто хочется просветиться в правовых вопросах.

Есть такое понятие как вор в законе
Суд и общество тут ни при чём. "Назвался груздем - полезай в кузов"

[Brasileiro]

Мне кажется, что эти похороны просто являются кладом для оперативников. Можно перепись воров провести (по крайней мере тех, кто на свободе). Именно поэтому и оцепили кладбище и пускали только "своих", чтобы простых людей не мешать с ворами. А по данной переписи уже понятно, кто отсидел и не вернулся в преступность, а за кем нужно понаблюдать. Если бы это не было нужно оперативникам, то запретили бы такое столпотворение, как гей-парад.

[Mammy Bear]

Да их уже ловили на катере - и что?

[$ances]

Мне кажется, что эти похороны просто являются кладом для оперативников. Можно перепись воров провести (по крайней мере тех, кто на свободе). Именно поэтому и оцепили кладбище и пускали только "своих", чтобы простых людей не мешать с ворами. А по данной переписи уже понятно, кто отсидел и не вернулся в преступность, а за кем нужно понаблюдать. Если бы это не было нужно оперативникам, то запретили бы такое столпотворение, как гей-парад.

Так наивно...

[Швейк]

Интересно, насколько почтеннейшая публика, обсуждающая дохлого вора, знакома с этим самым воровским миром, его законами, обычаями и традициями ?
Скольких авторитетных воров этим господам Маниловым удалось засадить за решётку, на скольких воровских сходках им удалось провести перепись населения, у скольких смотрящих в квартирках провели обыска ?
Ну хоть один (кроме герра Швейка) найдётся ?

[Vad]

В нашем праве всё не так

Все-таки хотелось поподробнее, что не так?
Теоретически возможна ситуация. Человек в молодости украл в магазине плавленный сырок, отсидел, потом лет 50 честно работал и умер. Но клеймо на нем на всю жизнь. Значит можно говорить, что он вор и не достоин лежать на одном кладбище с честными людьми?
P.S. Это не оправдание Япончика, а просто хочется просветиться в правовых вопросах.

Вас мама с папой учили, что такое хорошо и что такое плохо? Нет?
Тогда вкратце: убивать и воровать - это плохо.

Я Вас понимаю и полностью разделяю ваши чувства. Никто тут не говорит, что воровать хорошо и не оправдывает Япончика.
Я так понимаю, что выражаются претензии к государству, которое позволило провести его пышные похороны. Опять же, по моему пониманию, есть презумпция невиновности. Назвать человека вором, бандитом и убийцей может только суд. Если он на свободе, то по умолчанию, с точки зрения государства, является честным человеком. И вполне имеет право быть похороненым рядом с матерью, в хорошем гробу и под любым флагом, хоть российским, ходь угандийским. Был бы осужден, закопали под табличкой около зоны. Все отальное - эмоции. И претензии нужно предъявть скорее к желтым смям, которые раздули это событие.

[$ances]

Интересно, насколько почтеннейшая публика, обсуждающая дохлого вора, знакома с этим самым воровским миром, его законами, обычаями и традициями ?
Скольких авторитетных воров этим господам Маниловым удалось засадить за решётку, на скольких воровских сходках им удалось провести перепись населения, у скольких смотрящих в квартирках провели обыска ?
Ну хоть один (кроме герра Швейка) найдётся ?

Герр Швейк... Так все претензии народа ,в данной теме, скорей к Вашей конторе.

[Ega23]

Герр Швейк... Так все претензии народа ,в данной теме, скорей к Вашей конторе.

Претензии тут вообще не пойми к кому. Одни возмущены наличием государственного флага на похоронах. Другие - местом проведения похорон. Третьи - могилу не там выбрали. Четвёртые - оркестром недовольны. Пятые - развратом и коррупцией в высших эшелонах власти.
Не топик, а хрень какая-то...

[Швейк]

Герр Швейк... Так все претензии народа ,в данной теме, скорей к Вашей конторе.

К Вашему сведению, в Дубне нет ни одного авторитетного вора.
На Кавказе - тем более (их отстреляли ещё в Первую Чеченскую).
Безобразие, кстати. Даже по фене поботать под чифирёк не с кем.
Претензии по поводу наличия воровского контингента в Нерезиновой плиз направлять герру Колокольцеву.

[Mammy Bear]

Назвать человека вором, бандитом и убийцей может только суд. Если он на свободе, то по умолчанию, с точки зрения государства, является честным человеком. Все отальное - эмоции. И претензии нужно предъявть скорее к желтым смям, которые раздули это событие.

С точки зрения государства (закона), таким образом, честным человеком может называться тот, у кого есть средства на подкуп и т.п. судей и свидетелей.

А с точки зрения "обыденного сознания" вор, бандит и убийца является вором, бандитом и убийцей вне зависимости от того, назвал его наш современный российский суд таковым, или нет.

В конце концов, это дело суда и следствия - давать справедливую оценку их деятельности.
Для этого и закон должен быть справедливым, суровым и умным.
И работать в ПОО должны люди честные, смелые и добросовестные.
И не за копейки, а то япончики перекупят.
Или я что-то не так понимаю?

Впечатление такое, что, для того, чтобы справиться с валом всевозможной преступности у правоохранительных органов просто не хватает ни сил, ни возможности, поэтому часть преступлений просто не стали считать преступлениями.

А работа этих ПО органов переместилась в область мифов и легенд, воплотившись в бесконечные бандитские сериалы.
Буйство преступности на экранах:
1. создает иллюзию борьбы с нею, ибо на самом деле всё не совсем или даже совсем-совсем не так;
2. служит неким пособием по профориентации, причём именно для преступников;
3. создаёт впечатление, что так и должно быть: кругом преступники, и иногда, особенно когда они "наедут" на милиционэра, их ловят.

[$ances]

К Вашему сведению, в Дубне нет ни одного авторитетного вора.

Вам о таких неизвестно... Если бы знал, всех бы победил?

На Кавказе - тем более (их отстреляли ещё в Первую Чеченскую).

Сам всех искоренил? Откуда такие данные? Годов Вам сколько? Сколько уже на Кавказе? Где порядок? Турист со всего мира едет в Чечню посмотреть самую большую в Европе мечеть им.Ахмада Кадырова?

Претензии по поводу наличия воровского контингента в Нерезиновой плиз направлять герру Колокольцеву.

Ху из герр Колокольцев? (Просветите).

А работа этих ПО органов переместилась в область мифов и легенд, воплотившись в бесконечные бандитские сериалы.

Как не печально - на форумы работа переместилась... Милиция только с бытовухой нынче справляется.

Претензии тут вообще не пойми к кому. Одни возмущены наличием государственного флага на похоронах. Другие - местом проведения похорон. Третьи - могилу не там выбрали. Четвёртые - оркестром недовольны. Пятые - развратом и коррупцией в высших эшелонах власти.
Не топик, а хрень какая-то...

Претензии к ЗАО "МВД".

[Крауч]

Турист со всего мира едет в Чечню посмотреть самую большую в Европе мечеть им.Ахмада Кадырова?

Имени Ахмат-Хаджи Кадырова.Эт так. уточнение

Мечеть в действительности самая большая в Европе, в которой могут одновременно молиться 10000 человек.
И как бы это Вам не понравилось, но сие сооружение, как и весь комплекс весьма красивы. Так что есть на что посмотреть

А Япончик что, так мелочь, прах. И все эти разговоры о нем, не более чем пиар.....Только вот чего и кому это надо.
Ведь страшна не худая слава, а забвение....

[$ances]

Имени Ахмат-Хаджи Кадырова.Эт так. уточнение
Мечеть в действительности самая большая в Европе, в которой могут одновременно молиться 10000 человек.
И как бы это Вам не понравилось, но сие сооружение, как и весь комплекс весьма красивы. Так что есть на что посмотреть

Про Ахмат-Хаджи забыл. Виноват. Ничего против масульман и данной мечети не имею.
Данное сооружение сам хочу увидеть во отчию. Но ехать туда с семьёй стрёмно...
Сомневаюсь, что герр Швейк навёл там порядок...

А Япончик что, так мелочь, прах. И все эти разговоры о нем, не более чем пиар.....Только вот чего и кому это надо. Ведь страшна не худая слава, а забвение....

Может и пиар... А может и новость №1?
На мой взгляд, все уже давно живут по "понятиям", а не по закону. Даже те кто этого не осознают. В том числе и милиция.
Скажите я не прав?

[Крауч]

Но ехать туда с семьёй стрёмно...
Сомневаюсь, что герр Швейк навёл там порядок...

Как мне неоднократно говорили местные жители: "Да. страшно бывает, но Жизнь то продолжается. И надо жить". Так что вопрос даты приезда определять только Вам. А порядок, так он не от Швейка зависит.

На мой взгляд, все уже давно живут по "понятиям", а не по закону. Даже те кто этого не осознают. В том числе и милиция.

И Вы тоже живете по ентим самым понятиям, а не по закону? Тогда чего ждете от милиции? Её доблестные сотрудники не "засланцы" с Венеры и Марса, а порой Ваши же соседи по дому. Каково общество, таковы и её представители в сфере "наведения порядка".

[Kazimirovich]

Об чем спорить? Закопали и х(икс) с ним.

[Швейк]

Герром $ances*ом совершенно не раскрыта тема связи покойного Япончика с мечетью "Сердце Чечни" и кавказскими авторитетными ворами.

Ху из герр Колокольцев? (Просветите).

Читайте новости.

[мура]

Мура, о мёртвых либо хорошее, либо ничего. Или Япончик при жизни был хороший всегда, а как умер, плохой стал? Что после смерти-то накинулись все аки стервятники?
Полно и других бандитов есть (живых). Что на них-то не "наезжаешь"? Страшно?

Страшно. А ты не замечал, что ненавидишь то, что страшно?

[мура]

у меня к тебе, мура, и к прочим вопрос:
это мёртвый сам себя в гроб вишневый положил
да нагнал несколько автобусов с омоном,
а до этого, мёртвый, пригласил сми и с попами договорился?

попам скажите, которые его и прочих отпевали / отпевают / будут отпевать.

Я, собственно , именно про это. Тема спустилась на "кого знаешь , чем живёшь". Не всеми. Я так... посчитать.....

Как вы думаете , если бы Путин, Лужков, Медведев задумали ехать на встречу... ну например с писателями... или с олигархами.. или с ДОМ2.... доложили бы им вертухаи : не надо сёдня ехать по этоу маршруту.... там бандосы япончика хоронят... придёццо дорогу расчищать... а это нам нинада..... если кто в танке - это риторический вопрос....

[мура]

Вас что, ребятишки, зависть гложет? "Нелюдь, клочка земли недостоен..." Да это уже не вам решать, как ни крути! Каким бы ни был Япончик, но одного у него не отнять-это сильная личность. И как бы вы теперь не потявкивали, результата от этого не будет никакого!

Тебе - особый риспект и мегауважуха. Ступай за "сильными личностями" .... прямо сейчас можешь бронировать местечко.

[мура]

Может кто-то из знающих разъяснит юридические тонкости? Япончик отсидел. Это вроде должно означать, что он понес наказание и очистился. Формально он уже не может считаться вором, убиийцей и насильником, пока новый суд его так не назовет. Или в нашем праве все не так?

Вор в законе есть понятие , которое не подразумевает "очистился". Например в Грузии, человек , который публично называет себя вором в законе несёт тюремное наказание автоматически. Я не уверен, что это работает, но задекларировать и исполнять я бы посоветовал всем странам СНГ.

[мура]

Или Япончик при жизни был хороший всегда, а как умер, плохой стал? Что после смерти-то накинулись все аки стервятники?
Полно и других бандитов есть (живых).

А если посетить главное кладбище страны возле Кремлевской стены, то там такие лихие персонажи разместились, по сравнению с которыми Япончик - невинный младенец.

И что? Если это было так мы должны продолжать традицию?

[мура]

Мне кажется, что эти похороны просто являются кладом для оперативников. Можно перепись воров провести (по крайней мере тех, кто на свободе). Именно поэтому и оцепили кладбище и пускали только "своих", чтобы простых людей не мешать с ворами. А по данной переписи уже понятно, кто отсидел и не вернулся в преступность, а за кем нужно понаблюдать. Если бы это не было нужно оперативникам, то запретили бы такое столпотворение, как гей-парад.

Так наивно...

++++