Непонятные стройки

[Atruman]

Ну аргумент в стиле "Сам дурак" я от вас не ожидал, право слово

И правильно не ожидали.
Если вам известна такая газета, как " Вести Дубны", то вы можете найти один из её номеров
за август прошлого года и прочесть статью прот. Виталия Шумилова "На братских могилах время ставить кресты",
где в частности он пишет:

Лет пятнадцать тому назад я опубликовал в одной из городских газет статью под названием «Дубненская земля освящена кровью и страданиями новомучеников и исповедников Российских», имея в виду строителей канала им. Москвы. В этой статье я пытался обосновать необходимость строительства в Дубне храма в честь новомучеников, останки которых находятся буквально у нас под ногами (слава Богу, такой храм предполагается построить в левобережье, уже есть землеотвод и проект).......
... Зачем я сейчас, спустя много лет, возвращаюсь к этой теме? Во-первых, в этом году исполнилось 80 лет со дня окончания строительства канала и самое время воздать почести его строителям – живым и умершим... http://indubnacity.ru/novosti/obschestv ... vit-kresty quote]
Если следовать общепринятым законам логики, то без труда можно увидеть, что речь об увековечивании погибших на строительстве
канала православной общественностью ведётся уже много лет.
И вот эта идея увековечивания вступила в фазу исполнения.
Но если следовать какой-то своей логике, то можно увидеть много чего в чужом глазу.
Особенно того, чего в этом чужом глазу и не было никогда.

[MasterFly]

… И вот эта идея увековечивания вступила в фазу исполнения...

Почему эта идея принимает абсолютно однобокое смещение в сторону РПЦ? Канал строил разноконфессиональный народ. Почему памятник не должен быть нейтральным по религиозному признаку?

[Andrew K]

Ну, Атруман, ну вы опять лицемерите. Привели статью как раз таки где товарищ Шумилов начал кампанию про притягиванию за уши повода. Говорю же - будь в пастве оияевец, эта статья была бы посвящена строителям ОИЯИ.

[Andrew K]

Вы меня прямо убедили поискать запись с заседания палаты, где инициаторы хотели просто крест на въезде, и где состав палаты выступил категорически против. И именно после этого инициаторы стали подгонять установку креста под "памятные" поводы.
Атруман, еще раз. Бог не фраер, бог всё видит. И вот эта вот ложь и подбивание, я надеюсь, зачтется. Пусть не вам, вам же, как в той поговорке "всё божья роса", а вашим коллегам-инициаторам, которым вы так безоговорочно верите.

[Atruman]

Логика железная...

Вообще-то да. Железная.

А не о мифических попах "на бронированных мерседесах с мигалками".

Так вся беда в том, что они нихера не мифические. Вот они. Тепленькие.
Или это снова мои грезы? И я опять наговариваю на благочестивых?

Вы знаете, у попов есть своя форма одежды. Но без надписи "ДПС".
Поищите ложь поправдоподобнее.
Эта совсем грубая.
Совсем для бестолковых.

[MasterFly]

Снова мажетесь. Слишком откровенно.

[Atruman]

… И вот эта идея увековечивания вступила в фазу исполнения...

Почему эта идея принимает абсолютно однобокое смещение в сторону РПЦ? Канал строил разноконфессиональный народ. Почему памятник не должен быть нейтральным по религиозному признаку?

Так возьмите и поставьте.
А то ведь кроме как здесь на форуме ля-ля травить ничего от вас не видно.
А некоторые люди вместо ля-ля взяли и сделали.
А такое любителями ля-ля не прощается.
Плавали - знаем.

[MasterFly]

… Поищите ложь поправдоподобнее.
Эта совсем грубая.
Совсем для бестолковых.

Ну, то есть вы публично заявляете, что высший иерарх РПЦ Кирилл Гундяев не ездит в кортежах, опекаемых сотрудниками ДПС, не является долларовым миллиардером и не принимает активного участия в правительстве страны. Я правильно понимаю?

[MasterFly]

Так возьмите и поставьте.
А то ведь кроме как здесь на форуме ля-ля травить ничего от вас не видно.
А некоторые люди вместо ля-ля взяли и сделали.
А такое любителями ля-ля не прощается.
Плавали - знаем.

Вы знаете… я вот не имею привычки гадить у себя в гостиной. А вы мне именно это и предлагаете. Откажусь.

[Atruman]

Ну, Атруман, ну вы опять лицемерите. Привели статью как раз таки где товарищ Шумилов начал кампанию про притягиванию за уши повода. Говорю же - будь в пастве оияевец, эта статья была бы посвящена строителям ОИЯИ.

Ещё раз : речь об увековечивании идет уже 15 лет.
Сначала речь шла о храма, но храм - дело не скорое.
Крест - памятник можно возвести быстро.
Если ещё совместить две идеи: крест на въезде и крест-памятник, так совсем хорошо.
Что в этом плохого?
Что не нравится лично вам?
Ну бывает такое в жизни, знаете ли.
Кстати, ещё одну новость узнал о себе, вернее, о моих коллегах.
Оказывается, это они всё затеяли.
Приду на работу - вот я с ними разберусь ужо...

[Atruman]

… Поищите ложь поправдоподобнее.
Эта совсем грубая.
Совсем для бестолковых.

Ну, то есть вы публично заявляете, что высший иерарх РПЦ Кирилл Гундяев не ездит в кортежах, опекаемых сотрудниками ДПС, не является долларовым миллиардером и не принимает активного участия в правительстве страны. Я правильно понимаю?

Так возьмите и поставьте.
А то ведь кроме как здесь на форуме ля-ля травить ничего от вас не видно.
А некоторые люди вместо ля-ля взяли и сделали.
А такое любителями ля-ля не прощается.
Плавали - знаем.

Вы знаете… я вот не имею привычки гадить у себя в гостиной. А вы мне именно это и предлагаете. Откажусь.

Все, что вы делаете - это грубо лжёте и грубо передёргиваете.
Где попы на бронированных мерседесах и какое они имеют отношение к теме о стройках в Дубне?

[MasterFly]

Что не нравится лично вам?..

Лично мне не нравится то, что памятник не нейтрален религиозно.

[Andrew K]

Ну ясно. Вы настолько убедили себя в собственной лжи, что сами в нее поверили. Это прелестно.

[Atruman]

По мастерство передергёжа - зачет.
Давайте зачётку.

[Atruman]

Что не нравится лично вам?..

Лично мне не нравится то, что памятник не нейтрален религиозно.

Вопрос, вообще-то был Зойдбергу.
Но и вам можно ответить то же самое: в жизни не всегда нам все нравится.
Такова уж наша се ля ви, знаете ли.

[MasterFly]

Все, что вы делаете - это грубо лжёте …

Подтверждение моей лжи предоставьте.
Повторяю свои вопросы: Гундяев долларовый миллионер? Да или нет. Он принимает активное участие в правительстве страны? Да, или нет. Он пользуется услугами такой структуры МВД как ГИБДД? Да, или нет. Что-то мне подсказывает, что вы не ответите прямо ни на один вопрос. В связи с этим вспомнился мне один анекдот:

Летит самолет из Москвы в Магадан. В третьем ряду сидят два пассажира, один из них — чукча. Его просит другой пассажир:
— Вы не поменяетесь с моей женой? Она в восьмом ряду сидит...
Чукча отвечает:
— Нет.
— Понимаете, нам надо поговорить...
— Нет и все...
Подходит стюардесса. Первый пассажир просит ее:
— Вы не скажете чукче, чтоб он поменялся местами с моей женой?
— Нет вопросов, конечно, скажу.
Она нагнулась к чукче, что-то сказала — тот встал и пошел в восьмой ряд.
— Что же вы такое ему сказали?! — недоумевает пассажир.
— Я сказала ему, что первые пять рядов в Магадане не приземляются.

[Andrew K]

Ога, вам стоит дать медаль за мастерское увиливание от прямых аргументов.
Я то сто раз ответил, что меня не устраивает. Меня не устраивает подгон "памяти" под личные хотелки группы лиц, мечтающих о въездном кресте, как принято в Краснодарском крае с начала 90-х (и не надо про тысячелетнюю традицию плиз).
Мне не нравится лицемерие и ложь. Мне не нравится, что церкви захватила шобла лицемеров и лжецов. И что эти лицемеры и лжецы ассоциируют себя с богом и смеют говорить от его имени.

[castro]

Надо на территории ОИЯИ собор забабахать... Святых Нейтрония и Протония, по земле русской разлетевшихся. А вместо креста на макушку - статую Ники.

[Atruman]

Все, что вы делаете - это грубо лжёте …

Подтверждение моей лжи предоставьте.
Повторяю свои вопросы: Гундяев долларовый миллионер? Да или нет. Он принимает активное участие в правительстве страны? Да, или нет. Он пользуется услугами такой структуры МВД как ГИБДД? Да, или нет. Что-то мне подсказывает, что вы не ответите прямо ни на один вопрос. В связи с этим вспомнился мне один анекдот:

Летит самолет из Москвы в Магадан. В третьем ряду сидят два пассажира, один из них — чукча. Его просит другой пассажир:
— Вы не поменяетесь с моей женой? Она в восьмом ряду сидит...
Чукча отвечает:
— Нет.
— Понимаете, нам надо поговорить...
— Нет и все...
Подходит стюардесса. Первый пассажир просит ее:
— Вы не скажете чукче, чтоб он поменялся местами с моей женой?
— Нет вопросов, конечно, скажу.
Она нагнулась к чукче, что-то сказала — тот встал и пошел в восьмой ряд.
— Что же вы такое ему сказали?! — недоумевает пассажир.
— Я сказала ему, что первые пять рядов в Магадане не приземляются.

Вы не показали ни одного попа в бронированном мерседесе с мигалками вот в этом ваша ложь.
Что касается вопросов, то вы не отвечаете на вопрос - при чем здесь в этой теме ваши вопросы.
Риторическую уловку "Принуждение к однозначным ответам" оставьте для кого-нибудь другого.
Если по кресту больше ничего нет, то позвольте расшаркаться - пора в люлю.
А вы пока поищите более правдоподобную ложь, все же.

[MasterFly]

… в жизни не всегда нам все нравится.
Такова уж наша се ля ви, знаете ли.

Так же вам скажет маньяк, наслующий вашу дочь у вас на глазах.

[Atruman]

Ога, вам стоит дать медаль за мастерское увиливание от прямых аргументов.
Я то сто раз ответил, что меня не устраивает. Меня не устраивает подгон "памяти" под личные хотелки группы лиц, мечтающих о въездном кресте, как принято в Краснодарском крае с начала 90-х (и не надо про тысячелетнюю традицию плиз).
Мне не нравится лицемерие и ложь. Мне не нравится, что церкви захватила шобла лицемеров и лжецов. И что эти лицемеры и лжецы ассоциируют себя с богом и смеют говорить от его имени.

Прямые аргументы - это речь о памяти погибших строителей канала в течение 15 лет как минимум.
Вам не по себе от креста - сочувствую.
А сваливание в хамство - сие есть признание собственной неправоты.
Есть такая дисциплина - психология.
Поизучайте на досуге.
Не помешает.

[Atruman]

… в жизни не всегда нам все нравится.
Такова уж наша се ля ви, знаете ли.

Так же вам скажет маньяк, наслующий вашу дочь у вас на глазах.

Ну грубо же, грубо...
Сдаете позиции одну за другой.
Риторику не мешало бы поизучать.

[Andrew K]

Ога, вам стоит дать медаль за мастерское увиливание от прямых аргументов.
Я то сто раз ответил, что меня не устраивает. Меня не устраивает подгон "памяти" под личные хотелки группы лиц, мечтающих о въездном кресте, как принято в Краснодарском крае с начала 90-х (и не надо про тысячелетнюю традицию плиз).
Мне не нравится лицемерие и ложь. Мне не нравится, что церкви захватила шобла лицемеров и лжецов. И что эти лицемеры и лжецы ассоциируют себя с богом и смеют говорить от его имени.

Прямые аргументы - это речь о памяти погибших строителей канала в течение 15 лет как минимум.
Вам не по себе от креста - сочувствую.
А сваливание в хамство - сие есть признание собственной неправоты.
Есть такая дисциплина - психология.
Поизучайте на досуге.
Не помешает.

Да ну не врите вы хотя бы себе. Плевали и вы и инициаторы креста на память погибших с высокой колокольни. Вам нужен тупо крест как на Кубани. Память вы подогнали благодаря удачному стечению обстоятельств в виде одного профсоюзного деятеля. Я уже устал пересказывать очевидное по десятому разу.
И не надо на меня экстраполировать свои размышления, пожалуйста.
Мне от креста - норм. Мне не норм, когда крест ставят нехристи под лозунгами. Мне не норм, когда церковь и веру оккупируют комсомольцы и члены КПСС.

[leonid4]

Гундяев долларовый миллионер? Да или нет.

Гундяев, вполне возможно, не только миллионер, но и миллиардер. Но дело всё в том, что эти миллионы из серии миллионов Хрущева или Брежнева. Они ими владели пока были при должности, но не могли передать по наследству. Деньги Хрущева-Брежнева - это деньги всей страны.Так и Гундяев - пока он при должности - он распоряжается этими деньгами. Когда он умрёт или его свергнут - эти деньги остануться внутри церкви, а не внутри семьи Гундяева.

Он принимает активное участие в правительстве страны? Да, или нет.

За Гундяевым стоит некий процент населения страны. Опираясь на эту поддержку Гундяев может лоббировать интересы церкви перед правительством. Чего в этом криминального?

Он пользуется услугами такой структуры МВД как ГИБДД? Да, или нет.

Если не ошибаюсь, патриарх пользуется услугами ФСО.

[castro]

Мне от креста - норм. Мне не норм, когда крест ставят нехристи под лозунгами. Мне не норм, когда церковь и веру оккупируют комсомольцы и члены КПСС.

"— Распять его! — приказал царь.
Я удивился такому приказу. Уж кто-кто, а Симыч должен был знать, что распинать на кресте — дело не христианское. Другое дело — сжечь живьём или посадить на кол. Но приказ есть приказ.
Тут же откуда-то взялся огромный, грубо сколоченный крест, и четыре симита стали приколачивать несчастного отца Звездония к кресту большими ржавыми гвоздями. Сработанные передовой и прогрессивной промышленностью Москорепа, эти гвозди, конечно, гнулись, и распинальщикам приходилось их выдергивать, выпрямлять и вновь заколачивать."

В. Войнович, "Москва 2042"