Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

[lukport]

Помните телепередачу 70-80-х гг. "Вокруг Смеха". Там была рубрика "Что бы это значило?". Замечательный Александр Иванов писал втечение программы эпиграмму-ответ на фото.
Теперь до уровня того юмора далеко, и всё же - вот фото по теме



Еще добавлю по мусоркам. Замечено, что за недолгое время их эксплуатации, из этих нарядных тройных урн уже поисчезали внутренние вкладыши из оцинковки. (кто бы сомневался!)

[Независимый эксперт]

В ОЭЗ по периметру камеры работают от подобных шкафов, но без батареек дополнительных, коммутаторы не 19", а малые конвертеры оптические с внешним блоком питания. Это решение меньше раза в три-четыре и размещается прямо на опоре освещения.

Короче, стрёмно так строить. Очень просто. Поэтому стрёмно.

Наконец, в обсуждении проблем благоустройства набережной приняли участие специалисты по системам видеонаблюдения. Я бы мог спросить, а где вы раньше были, но не буду этого делать, поскольку данная тема была фактически замылена фотографиями мелких недоделок. Деловому человеку ввиду занятости дойти до сути одного из главных косяков проекта в этом «мыле» было не просто. В своих постах в соцсетях и на заседаниях штаба я постоянно ставил вопрос: неужели нет альтернативы этому идиотскому решению? Меня заверяли, что по-другому сделать нельзя. А мою статью про поездку в Венгрию, во время которой я не обнаружил в парках Хевиза и Будапешта ничего похожего, даже забанили в ФБ и ВК.

Был один эксперт из «Аспекта» Вадим Л., который разбирался в этом деле, но он заявил, что весь проект – халтура и в нем изменить уже ничего не получится. А сегодня я вижу, что есть вполне реальная альтернатива, реализованная на практике (в той же ОЭЗ), и мы к ней все-равно придем, но с какими потерями!!! Виню в этом, прежде всего чиновников администрации, которые не прислушались к моим сомнениям и мнениям других экспертов. Единственное, что сделали: отказались от дорогостоящих услуг провайдера, сэкономив на передаче данных с видеокамер. Но те, судя по первым набегам вандалов, скоро вообще не будут работать

[Vaso]

... мы к ней все-равно придем, но с какими потерями!!!

Компенсировать из карманов штанов Данилова. Или из карманов его пиджака. Где он там хранит заработанное непосильным трудом?

[Дмитрий Лапаев]

Приходящий сигнал. Далее, по всей видимости, через PoE на камеры сигнал. На питании дополнительно батарея стоит (надеюсь, не бесперебойник туда пихнули же?), печки с термостатом...

Они походу к каждому свичу притащили оптику. От него, видимо, lan к поешным камерам в радиусе 100 м с учетом столбов. Конечно, ему нужен специально обученный ящик с микроклиматом. Потому их так и дофига. Но уже давно придуманы удлинители lan, работают от -40 до +40. Можно было бы прям в столбе в маленькой просто герметичной коробочке их разместить и туда же засунуть пое инжектор, кстати. Ну или как писали выше тупо оптику раскидать, действительно. И привести все это дело в пару свичей. Один поставить в здании спасалки, другой- в спортзале. Ок, допустим это все "эротический фантазии", я никогда не таскал сеть в радиусе 500 метров по улице, и, возможно, был какой- то обоснованный мотив сделать именно так. Но, учитывая фактор бритвы оккама, думается, что сделали просто как привычнее. Кучу индурных свичей нагородили в ящиках с обогревом. Да, в скс так и делается, но это же не офисное здание, где кинул железку на армстронг и рули им удаленно... И даже если использовать самую навороченную оутдурную витуху- это было бы в разы дешевле, чем оптику растаскивать. Будто специально была цель сделать дороже.

[Независимый эксперт]

Компенсировать из карманов штанов Данилова. Или из карманов его пиджака. Где он там хранит заработанное непосильным трудом?

Намек понят, но нужно учитывать реалии. Те, кто следил за темой, понимают, что деньгами командовали из Москвы и вряд ли там рассчитывали поделиться с местными исполнителями. Они понимали, что против их административного ресурса («кто платит тот и заказывает музыку») местные ничего не могли сделать, а потому делиться с ними не было никакой нужды. Это логика, а фактура только Богу известна и тем, кто "светил фонариком" при получении откатов…

По моим наблюдениям, местным если и достались, то только крохи с барского стола...Боковые договора с подрядчиком, через которые мог быть реализован интерес местных, были заключены на смешные суммы. Например, лечение поврежденных сосен у ДК Мир - на 200 тыс. руб. (опять же по непроверенным данным)...

[jimjimjim]

Намек понят, но нужно учитывать реалии. Те, кто следил за темой, понимают, что деньгами командовали из Москвы и вряд ли там рассчитывали поделиться с местными исполнителями. Они понимали, что против их административного ресурса («кто платит тот и заказывает музыку») местные ничего не могли сделать, а потому делиться с ними не было никакой нужды. Это логика, а фактура только Богу известна и тем, кто "светил фонариком" при получении откатов…

По моим наблюдениям, местным если и достались, то только крохи с барского стола...Боковые договора с подрядчиком, через которые мог быть реализован интерес местных, были заключены на смешные суммы. Например, лечение поврежденных сосен у ДК Мир - на 200 тыс. руб. (опять же по непроверенным данным)...

для жителей принципиально не важно куда ушли деньги - набережную у жителей все равно украли.
кто принимал и согласовывал это все безобразие, с того и нужно спрашивать. в первую очередь - главу города и его зама.

[Дмитрий Лапаев]

кто принимал и согласовывал это все безобразие, с того и нужно спрашивать. в первую очередь - главу города и его зама.

Вы, вероятно, взрослый человек и давно живете в этой стране. Неужели всерьез думаете, что у них был выбор?))

[jimjimjim]

кто принимал и согласовывал это все безобразие, с того и нужно спрашивать. в первую очередь - главу города и его зама.

Вы, вероятно, взрослый человек и давно живете в этой стране. Неужели всерьез думаете, что у них был выбор?))

я не верю что наш глава города настолько беспомощен и не умеет говорить нет. к примеру Осипов больницу уже какой год из-за косяков не принимает, и ничего, вроде работает до сих пор.

[Дмитрий Лапаев]

я не верю что наш глава города настолько беспомощен и не умеет говорить нет. к примеру Осипов больницу уже какой год из-за косяков не принимает, и ничего, вроде работает до сих пор.

А я не верю, что наш глава- идиот, и сам не понимает, что вот это всё иначе как "лютый п..ц" назвать невозможно. Если оно очевидно буквально для каждого. Простая логика подсказывает, что, да,- такой возможности у него не было. А Тимошенку искренне жаль. Попал под раздачу чисто технически. Из за этого имбецила лозовлана.

[наноКот]

Кто же это сделал???? :-)
Вот наивные люди!
Сидит проегтерофщег, Денег вагон! И этот вагон куда-то едет. Как же разгрузить то вагон этот? Даже учитывая, что половина вагона канула в карманах.
И тут гениальная идея!
А давайте финдиперстовые шкафчики везде понаставим за поллимона штука, которые ногтём открываются!
И деньги распедалятся и самое главное когда в эти шкафчики засунут петарду, конец и недоеденный беляш, то это же находка!
Сразу моно будет кричать - ми им сделали, выделилиспроектировалипостроили!!!
А они заразы всё сломали.
Это же просто гениальный репер!
После этого можно варить кое как металл прихватывая другими электродами,
Кое как балясины примазать,
Кое как и кое какое дерево использовать - да плевать!
Все спишется разом - ОНИ СЛОМАЛИ!
Просто и гениально!

[Vaso]

Глава города, безусловно, был и остаётся в курсе всего происходящего. Но у любого порядочного человека всегда остаётся выбор - соглашаться или нет. Даже ценой своего благополучия. Это в том случае, если он порядочный человек.
Результаты "реконструкции" заставляют сомневаться в последнем предположении относительно Данилова. Он мог отказаться, но собственные интересы - удержаться на месте и т.д. - оказались сильнее возможности повести себя порядочно.
Плюс некомпетентность, конечно. Типичный набор для руководителя.

Заплатить из своего кармана за все косяки - это был бы последний шанс показать себя порядочным. Фантастический в реалиях сегодняшнего времени, но зато очень эффектный и благородный, как в патриотическом кино. Пока он не готов, по всей видимости. Думает, взвешивает, вероятно.

[Независимый эксперт]

я не верю что наш глава города настолько беспомощен и не умеет говорить нет. к примеру Осипов больницу уже какой год из-за косяков не принимает, и ничего, вроде работает до сих пор.

Пример хороший, только там были не косяки, а беспредел (я в теме) и значимость объекта несопоставима. Тем не менее, за задержку ввода корпуса сколько Осипову и Данилову пришлось выслушать упреков со стороны горожан! Всем не будешь объяснять истинные причины, иначе область обидится и проигнорирует все замечания медиков. Политика – искусство возможного..

[Дмитрий Лапаев]

Плюс некомпетентность, конечно.

Некомпетентность? Вот ты приходишь в магазин и тебе предлагают товар, не знаю, пусть фен для волос. Купил, принес- не крутит. И жена в крик- ах ты такой сякой, как ты некомпетентен! Потому, что не разбираешься в рынке фенов их моделях, производителях и особенностях конструкций? Ну не Данилов же лично корни у сосен пилил или дорожки клал в болотину ниже уровня воды... Да и подрядчиков ему конечно "спустили" сверху. Проблема системная на самом деле, вот в чем настоящая жопа.

[наноКот]

Во всём цивилизованном мире команды самых лучших специалистов по организации общественных пространств бьются за возможность показать на этих проектах, общественных пространствах, свои возможности.
Это уникальные шансы очень сильно продвинуть свою компанию, Дизайн ателье, крупную дизайн компанию, сделать шаг по лестнице вверх и заниматься после этого на порядок более серьёзными проектами.
Там реально пространства превращают в пространства для комфортной жизни. И работают с этим уже серьёзные компании, но под сильнейшей конкуренцией групп мелких настырных акулок, пытающихся вырваться на идеях ещё более смелых и более удобных для пребывания!

Где-то читал, в чём главная проблема приезжающих это смотреть специалистов из отсталых стран третьего мира с доминирующей коррупцией.
Они не видят работу пространства!!!!

Они видят только оболочку!!!
Фотографируют её.
И пытаются скопировать этот блестящий фантик не понимая содержимого общественного пространства и АБСОЛЮТНО не представляя зачем и как оно работает.
В итоге и получается пустая безумная оболочка!


И конечно при чудовищной коррупции сделанная почти во всём абсолютно через Жоооопу, что можно видеть здесь прямо наглядно.

И ничего в этом удивительного. Это абсолютно закономерный итог их развития. Он просто не мог не случиться!

[Aroma]

Глава города, безусловно, был и остаётся в курсе всего происходящего. Но у любого порядочного человека всегда остаётся выбор - соглашаться или нет. Даже ценой своего благополучия. Это в том случае, если он порядочный человек.
Результаты "реконструкции" заставляют сомневаться в последнем предположении относительно Данилова. Он мог отказаться, но собственные интересы - удержаться на месте и т.д. - оказались сильнее возможности повести себя порядочно.
Плюс некомпетентность, конечно. Типичный набор для руководителя.

Заплатить из своего кармана за все косяки - это был бы последний шанс показать себя порядочным. Фантастический в реалиях сегодняшнего времени, но зато очень эффектный и благородный, как в патриотическом кино. Пока он не готов, по всей видимости. Думает, взвешивает, вероятно.

Так специально и назначают таких людей, чтобы они "соглашались". При всём к вам уважение, Vaso, не думаю, что вы кого удивили своими размышлениями. Сегодня - вся страна такая. Воруют и мошенничают, как только могут и где только могут. Если находят у некоторых в квартире 9 миллиардов наличными, то у нас в Дубне просто мелкие озорники, недостойные никакого внимания. Страшно не то, что разворотили нашу набережную. Страшно то, что это всё происходит на наших глазах, без всякого стеснения и боязни.

[Vaso]

Плюс некомпетентность, конечно.

Некомпетентность? Вот ты приходишь в магазин и тебе предлагают товар, не знаю, пусть фен для волос. Купил, принес- не крутит. И жена в крик- ах ты такой сякой, как ты некомпетентен! Потому, что не разбираешься в рынке фенов их моделях, производителях и особенностях конструкций? Ну не Данилов же лично корни у сосен пилил или дорожки клал в болотину ниже уровня воды... Да и подрядчиков ему конечно "спустили" сверху. Проблема системная на самом деле, вот в чем настоящая жопа.

Данилов - не некомпетентный пилильщик корней сосен и укладчик плитки в болото, кто бы спорил. Данилов - некомпетентный руководитель, если позволил рукожoпым работать на вверенном ему участке. И если согласился на таких "спущенных" подрядчиков.
Компетенция подобного руководителя - это компетенция расходного материала уровня мэра городка - до первой посадки в случае кампании по чистке рядов. И несмотря на "системность" проблемы, личной ответственности с него снять нельзя. Не можешь отстоять правильное - уходи с работы. Наивно? Примитивно? Но единственно порядочно.

Vaso, не думаю, что вы кого удивили своими размышлениями.

Удивлять не собирался. Просто подкорректировал фокус.

[r0n!n]

Вы как дети, ей богу, МНД сюда поставлен, чтобы принимать всё что спустят сверху, а замы и эксперты расходники, что и показала ситуация с Тимошенко, который являлся главным подписантом.

Кстати, зам. Тимошенко, Быков тоже уволился. Кто же теперь заведует отписками в Доброделе?!

А товарищ глава чудным образом заболел на время проверок...

[Веста]

По поводу местного подрядчика,оздоравливавшего сосны - вранье! Нет у нас арбористов и дендрологов. На самом деле, для обследования сосен привлекался дендролог из компании "Здоровый лес" г. Москва по фамилии Маджара. Он входит в экспертный совет по выявлению исторических деревьев и именно ему доверяют лечение таких деревьев,как дуб Онегина или дуб,ставший прообразом в "Войне и мире". Кобры устанавливали арбористы из компании " Доктор лес" г. Москва,которая "ведет" деревья аптекарского огорода и парка им. Горького. Также по весне ими будут проводиться другие работы по оздоровлению корневой системы, аэрация и подкормка, инъекции. Компания "Доктор лес " была выбрана ввиду более выгодных цен, однако,в экспертности они не уступают. Да,кстати,по поводу стоимости тоже вранье.

[Независимый эксперт]

Проблема системная на самом деле, вот в чем настоящая жопа.

Кажется, мы подошли к главному. В чем системность проблемы? Коснусь важного обстоятельства: почему во времена Проха и Мухина мы не сталкивались с подобными трудностями? Потому что эти градоначальники старались не связываться с региональными и тем более федеральными программами финансирования проектов (исключение: наукоградская программа). А если и участвовали в каких-то конкурсах, то по мелочи, да и те проигрывали (как с благоустройством Комсомольской набережной в 2015г.). Причина: хлопотно и опасно – эти расходы обязательно проверит Счетная палата. Т.е. новая команда «бросилась в воду, не зная брода», заручившись лишь поддержкой губернатора.
При этом самым слабым местом оказалось полное отсутствие опыта управления масштабными бюджетными проектами. Проектный офис администрации не справился с функциями заказчика и нанял на стороне технического заказчика уже на стадии реализации неграмотного проекта. Цена его услуг в результате аукциона (21 заявка) опустилась с 4 млн. руб. до 400 тыс. И каких результатов мы могли ожидать от такой команды?

[Независимый эксперт]

По поводу местного подрядчика,оздоравливавшего сосны - вранье! ....Да,кстати,по поводу стоимости тоже вранье.

Речь не о местном подрядчике, а о заключении допдоговора с подрядчиком при участии местных властей. По части стоимости: пишу то, о чем слышал на штабе. Сначала озвучивалась цифра - 50 тыс., затем - 200 тыс. Я пишу: "по непроверенным данным". Если знаете точно, то почему бы не назвать реальную цену контракта? В любом случае, думаю, речь идет не о миллионах..

[Vaso]

В перестроечное время бытовал такой расхожий тезис: "Простые коммунисты не виноваты". Типа - не "простые коммунисты" (большинство из которых были либо коъюнктурщиками либо загнанными насильно работягами) реализовывали неэффективную социалистическую экономику и репрессивную внутреннюю политику. Типа - виновата была верхушка, политбюро и пр. Таким образом "простым коммунистам" спокойно засыпалось и аппетитно елось. Без угрызений.

"Простые даниловы" не виноваты? Их заставили злые дяди сверху?

[мура]

Конечно. А их заставили другие. А тех - жидорептилоиды.

[Веста]

Стоимость услуг арбористов и дендрологов - в районе 600 тысяч. Сюда входят кобры,работа по их установке,а также по весне лечение корневой системы. Обследование "Здорового леса" - 50 тысяч,оплатил ОИЯИ,за что им большое спасибо

[jimjimjim]

Кажется, мы подошли к главному. В чем системность проблемы? Коснусь важного обстоятельства: почему во времена Проха и Мухина мы не сталкивались с подобными трудностями?

ну да, давайте еще проха с мухиным в пример ставить.... у проха вся недвижка и небезызвестный дворец сами по себе появились наверно да? я полагаю там и по круче темы были, просто не попадались.
и долги по городу после них до сих пор насколько я знаю..

[Независимый эксперт]

"Простые даниловы" не виноваты? Их заставили злые дяди сверху?

Виноваты все, в том числе и те, кто ставил лайки красивым картинкам в соцсетях, выложенным «ЦЕНТРОМ» Георгиевского, и ратовал за обновленную набережную, наивно надеясь на порядочность заезжих липовых проектировщиков.. Причем "липовых" в буквально смысле: на их планах изюминка Менделеевской набережной яблоневая аллея называлась липовой... Но мало кто вникал в детали..