Закон как дышло.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Закон как дышло.

#151 Сообщение DOKA » 11 фев 2010, 17:38

Ega32, почему нельзя сказать, например, "Все ГАИшники взяточники"? Я проезжаю каждый раз мимо гайца и знаю, что он зарабатывает на хлеб с маслом взятками. С уверенностью процентов 90 (это я как программист программисту цифру называю).

Про милицию, отличную от ГАИ, не знаю, но тоже предполагаю цифру не сильно меньше. А почему, собственно, я должен по дефолту считать, что они ангелы? Презумпция невиновности это в другую степь. Тут вопрос моей безопасности. Можно и по джунглям гулять, считая хищных зверей травоядными, но что из этого выйдет? Типичный милиционер - это существо без образования, но с пистолетом... и "травоядный"?

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#152 Сообщение Hypper » 11 фев 2010, 17:50

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Это не проблемы бухгалтера - разбираться с логинами, окошками и прочей херней. Он пару лет тюкал пароль и все работало, тут втюкал - не работает.
1. Привет биллугейцу и его "интуитивно понятному интерфейсу"(tm). Частично эту у..щность можно компенсировать:
2. Включить визуальный логин - задача админа, если ему облом вернуть логин бухгалтера.
Вместо этого админ испоганил половину рабочего дня бухгалтеру.
Вопрос: что сделать с этим недоумком?
Уволить нахрен. Т.к. когда ГлавБух писал резюме, в нём было указано "является опытным пользователем Windows". Что есть обман.
Недоумок - админ в данном случае, естественно.
За надписи в резюме конкретного главбуха не знаю.
Это системная проблема - софт почти весь для гиков, а не для пользователей.
Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Поциэнт абсолютно прав. Контора - сильно бедная или сильно глупая. Программист не должен суппортить клиентов. А, уж, если делает это - пусть делает хорошо и высняет у клиента подробности, а не вешает проблему разобраться с ошибкой на клиента.
Хорошо. переформулирую: поциэнт звонит и выясняет почему у него не работает такая-то фича. Ему отвечают, что данная фича не поддерживается базовой конфигурацией ПО, ему нужно докупить расширенную лицензию. После чего поциэнт пишет в блог (далее goto выше).
Не в лотерею, а карты, не выиграл, а проиграл.
Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Примерно так:
Реальный случай из практики службы технической поддержки редактора Wоrd Реrfесt. Участвовавший в диалоге с клиентом (К) инженер (И) был уволен с работы, однако долго судился (и выиграл дело), считая, что его выгнали без причины.
Ключевые слова. Комментарии излишни.
Ключевой как раз диалог! И это пример хорошего, годного суппортера, а не "идите и сами разбирайтесь, что у вас там не работает".

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#153 Сообщение Hypper » 11 фев 2010, 17:52

Некто писал(а):Понятно,что вопрос "Куча это сколько" риторический и флудогенерирующий.
Однако,если есть хотя бы один милиционер-преступник-это уже много. А два -это уже, верняк, "много".
Много потому, что их не должно быть вообще.
И кстати, неправильная позиция "мент-такой же как все".Милиционеру вверена жизнь и благополучие простого гражданина, а не наоборот. Ему дано боевое оружие и право его применять если что. Мне же может быть дано оружие,
но права применять у меня нет. Милиционеру даны права останавливать меня в метро с целью проверки документов, а у меня нет права спросить у него на службе ли он или решил пошабашить.
У милиционера кроме конституционных есть ещё права (про обязанности не говорю) ставящие их в особое положение в обществе.(Я ни в коем случае не оспариваю эти права.)
Поэтому в нормальных странах если преступление против полицейского-наказание максимальное. Если полицейский
преступник тоже самое-"на полную катушку".
Возьмём военных: изменил присяге защищать Родину- к стенке!
Милиционер дал присягу защищать законность.
В теории это все верно и хорошо.
А вот на практике... свежий пример. Типа, на полную катушку, ага.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#154 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 17:59

DOKA писал(а):Ega32, почему нельзя сказать, например, "Все ГАИшники взяточники"? Я проезжаю каждый раз мимо гайца и знаю, что он зарабатывает на хлеб с маслом взятками. С уверенностью процентов 90 (это я как программист программисту цифру называю).
Согласись, 90% - это не 100%. Это раз.
Тогда как программист ответь: какой процент элементов какого-то множества, обладающих признаком S ты поставишь, для определения того, что все элементы данного множества с доверительным интервалом в две сигмы обладают признаком S?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#155 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 18:03

Hypper писал(а):Не в лотерею, а карты, не выиграл, а проиграл.
Не передёргивай. Я как раз программист,а не суппортер. И разговариваю только в том случае, если техподдержка не смогла на данный вопрос ответить.
Но никто не даёт никому никакого права обвинить меня в непрофессионализме, если клиент, пообщавшись с техподдержкой, напишет в блоге, что продукт говно.

Аватара пользователя
Silvergot
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 10:18

Re: Закон как дышло.

#156 Сообщение Silvergot » 11 фев 2010, 21:37

…Прекрасный, замечательный режиссер Андрей Смирнов («Белорусский вокзал», например) не так давно закончил фильм об антоновском восстании на Тамбовщине. К нему пришли видные российские предприниматели и предложили финансировать картину. Он отказался. Он был уверен, что тамбовский бизнес поддержит такое начинание, как фильм о тамбовских событиях. «Эээ… – сказали видные российские предприниматели, – это вряд ли». И оказались правы. Потому что не осталось там потомков восставших – в связи с полным уничтожением тех, кто мог бы оставить потомство. А остались потомки тех, кто стоял в стороне. Или тех, кто гордо носил на груди цацки за массовые расстрелы тамбовских крестьян.

Моя семья переехала из Тамбовской области в Московскую в середине 1950-х. И я знаю, о чем говорю. «Никто не забыт, ничто не забыто» – правильные слова, но не про нашу страну. Всё забыто, всё прощено. И нынешнее поколение славных судейских и ментовских будет учить наших внуков жизни.

Можно принять самые либеральные, самые справедливые в мире законы, можно провести реформу МВД и полностью поменять судейский корпус, но пока не заработает простая, как мычание, ст. 299 УК РФ, всё это – бессмысленно.
http://slon.ru/blogs/romanova/post/262229/
* *

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#157 Сообщение лапуська » 12 фев 2010, 00:16

Ega23 писал(а):
лапуська писал(а):зайка, процитируй мне мои слова, где я говорю, что все сотрудники органов в этой стране выродки и уроды. спасибо.
лапуська писал(а):менты это такие же люди, как мы, нементы. но стоит им надеть форму и прицепить кобуру с содержимым, как наполнитель в их голове моментально меняется.
они начинают воспринимать свое положение как некую вседозволенность, а должность как индульгенцию.
и че? см. заголовок.
более того, я тебе такую вещь скажу: в нашей губернии коррупция залог твоей безопасности.

GagariN
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 май 2009, 11:26

Re: Закон как дышло.

#158 Сообщение GagariN » 12 фев 2010, 00:44

Некто писал(а): Возьмём военных: изменил присяге защищать Родину- к стенке!
Это где, в Китае что ли? :shock:
DOKA писал(а):Ega32, почему нельзя сказать, например, "Все ГАИшники взяточники"? Я проезжаю каждый раз мимо гайца и знаю, что он зарабатывает на хлеб с маслом взятками. С уверенностью процентов 90 (это я как программист программисту цифру называю).
Позвольте поинтересоваться, а кто им дает взятки? Если вы такие святые-непогрешимые, напишите заявление в прокуратуру, обратитесь в УСБ, ФСБ. Как еще, по-вашему, должны очищаться ряды сотрудников милиции? Но нет, вы лучше дадите взятку, а потом на каждом углу будете кричать, что все менты взяточники, сволочи и т.п.
Ничего личного.
DOKA писал(а): Типичный милиционер - это существо без образования, но с пистолетом... и "травоядный"?
ППС-ники, возможно, в большинстве и без высшего образования, но это уж никак не "типичные милиционеры". Знаю не одного сотрудника милиции с двумя высшими образованиями.
P.S. я не сотрудник милиции :smile:
лапуська писал(а):детства моего счастливые глазенки (с)
вообще-то "детства моего чистые глазенки"

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#159 Сообщение лапуська » 12 фев 2010, 01:11

GagariN писал(а):
Позвольте поинтересоваться, а кто им дает взятки? Если вы такие святые-непогрешимые, напишите заявление в прокуратуру, обратитесь в УСБ, ФСБ. Как еще, по-вашему, должны очищаться ряды сотрудников милиции? Но нет, вы лучше дадите взятку, а потом на каждом углу будете кричать, что все менты взяточники, сволочи и т.п.
Ничего личного.
лапуська писал(а):детства моего счастливые глазенки (с)
вообще-то "детства моего чистые глазенки"
спасибо, г-н Лаэртский велик.

а вы что будете делать, тоже ничего личного? ломиться против системы?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Закон как дышло.

#160 Сообщение мура » 12 фев 2010, 06:14

А вот ещё был случай.

Ехал я в электричке из Мск. И на соседних лавочках ехали со смены 4 мента. Расслабленные, водочку пьють и в картишки на дипломате тусуют... Не, это не морализаторство про "водочку и картишки", хотя ...

И слышу я замечательный откровенный разговор.

- А у тебя жена-то работает?
- Да, пристроил, удачно. Васька помог.
- И куда?
- В детский приёмник-распределитель на .......-ский вокзал.Сутки через трое.
- А чо по деньгам?
- Да по деньгам- гамно, зато жрачки у нас теперь дома - не переварить!Полный холодильник с каждой смены.
- А! Ну да! Это , конешно.. это зашибись!(хором остальные трое с оттенком зависти).

Так-то.

И вот ещё : если кому-то непонятно, откуда у жены мента в доме теперь жрачки дохрена - то не у всех ещё потеряна вера в людей с лампасами... или очочки ещё не совсем розовые повыгорели на солнышке - поздравляю!

Перечитал : нет ребяты, я не про людоедство. В прямом смысле этого слова. А то знаю я вас.. щас две страницы про людоедов напишете....


Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#162 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 08:46

О-ло-ло!
Буквально 2 часа назад. Лично со мной.
Ситуация: по окончании рабочего дня сели с литром виски, политром коньяка, много кока-колы и двумя шоколадками втроём играть в преферанс. Сочи двадцаточку.
При доигрывании самый молодой из нас троих оказался в соплю. Вышли. Одному до дому добираться 6 остановок на трамвае, самому молодому ехать от Профсоюзной до Медведково (и где-то там дальше), мне 3 остановки на трамвае до Университета и дальше до Пражской.
Посмотрели на Женьку, решили, что в одиночку он до Медведково не доедет. Я взялся сопровождать.
Не доезжая полукилометра до Профсоюзной (возле бывшего Черёмушкинского рынка) поймали мотор до Медведково. Сторговались за 600 рублей. Я с Женькой сел. Через 100 метров ему стало плохо. :bad: ОЧень плохо. :bad: :bad: . Реально совсем плохо :bad: :bad: :bad: Так, что визуально обтошнился весь.
Из машины выбрались, водителю "ущерб" компенсировали. Пошли пешком до Профсоюзной, благо там оставалось метров 700.
И вот уже почти дошли, как Женька поскальзывается и падает, а я - сверху. Встаём. И тут фигак - 2 мента. С АКСУ на плечах. И, типа: "Ваши документики". Один Женьку осматривает, другой меня. Женька почти лыка не вяжет, но паспорт достал. Я в средней степени опьянения, паспорт в рюкзаке. Доставал "аккуратно" и медленно (как ППС-ник и попросил, что, собственно правильно). После этого я был вежливо, но настойчиво обшмонан и показал по просьбе мента вены. Шмон происходил так: "Я достаю из вашего заднего кармана всё, что там есть. Вот, посмотрите, что я достал. Это у вас что, билет на поезд? А, вы говорите это на экспресс и он вам уже не нужен. Хорощо, я из вашего другого заднего кармана достаю вещи. Смотрите, тут деньги, я их не беру, вот это что у вас, ага, это фигня, смотрите, кошелёк открываю" Ну и тд. В кошельке 12 с лишним тыщ было. Почему-то никто ничего не взял. Устроили экспресс-обыск на предмет наркотиков, потом спросили, что мы употребляли. Я говорю - алкоголь и немало.

Так, уже утро наступило. Дописываю историю.

Вобщем, меня спросили, довезу ли я домой Женьку, после чего пожелали счастливого пути и поехали дальше.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#163 Сообщение Hypper » 12 фев 2010, 08:56

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Не в лотерею, а карты, не выиграл, а проиграл.
Не передёргивай. Я как раз программист,а не суппортер. И разговариваю только в том случае, если техподдержка не смогла на данный вопрос ответить.
Техподдержка не смогла ответить, что в купленной версии такой возможности нет? Ржу весь. Это хорошая, годная техподдержка.
Когда я работал в техподдержке, клиент ни разу не общался с программистом. Для этого техподдержка и нужна.
Ega23 писал(а):Но никто не даёт никому никакого права обвинить меня в непрофессионализме, если клиент, пообщавшись с техподдержкой, напишет в блоге, что продукт говно.
Казалось бы, при чем тут милиция? Про тебя часто пишут в блогах гадости, а у тебя даже блога нет, чтобы пооправдываться? И вот ты нашел площадку? :D

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#164 Сообщение Hypper » 12 фев 2010, 08:57

GagariN писал(а):ППС-ники, возможно, в большинстве и без высшего образования, но это уж никак не "типичные милиционеры". Знаю не одного сотрудника милиции с двумя высшими образованиями.
Типичный не такой, ага. А какой? С верхним образованием? Почему МВД до сих пор не вкурске?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#165 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 09:00

Hypper писал(а):Техподдержка не смогла ответить, что в купленной версии такой возможности нет? Ржу весь. Это хорошая, годная техподдержка.
Когда я работал в техподдержке, клиент ни разу не общался с программистом. Для этого техподдержка и нужна.
Ржи дальше. Я гипотетический пример приводил, а не "из жизни".

Аватара пользователя
iriska
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 23:44
Откуда: Б.Волга
Контактная информация:

Re: Закон как дышло.

#166 Сообщение iriska » 12 фев 2010, 09:06

Ega23 писал(а):
Вобщем, меня спросили, довезу ли я домой Женьку, после чего пожелали счастливого пути и поехали дальше.
Мы слишком сыты сегодня (с) м/ф про Маугли 8)

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#167 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 09:10

iriska писал(а):Мы слишком сыты сегодня (с) м/ф про Маугли 8)
Мэйби. Однако имеем то, то имеем. Никто не получил по почкам, не были забраны деньги (хотя вполне могли и хрен бы я что доказал. А денег 12 с лишним тыщ в кошельке лежало).
Все менты - тупые продажные ублюдки, ага.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#168 Сообщение Hypper » 12 фев 2010, 09:28

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Техподдержка не смогла ответить, что в купленной версии такой возможности нет? Ржу весь. Это хорошая, годная техподдержка.
Когда я работал в техподдержке, клиент ни разу не общался с программистом. Для этого техподдержка и нужна.
Ржи дальше. Я гипотетический пример приводил, а не "из жизни".
Настолько гипотетический, что три раза поменялся принципиально.
Ega23 писал(а):Все менты - тупые продажные ублюдки, ага.
Так откуда такие фантазии-то?
Спорить со своими фантазиями - это отдельная тема.

GagariN
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 11 май 2009, 11:26

Re: Закон как дышло.

#169 Сообщение GagariN » 12 фев 2010, 12:30

лапуська писал(а):а вы что будете делать, тоже ничего личного? ломиться против системы?
слава Богу, пока не сталкивался с необходимостью что то делать. Но если возникнет такая ситуация, обращусь во все три упомянутые инстанции. Примеры восстановления справедливости в Дубне имеются, взять, например, избиение таджиков из ОИЯИ ОВО-шниками или совсем свежий, когда на взятке попался участковый.
Ega23 писал(а):После этого я был вежливо, но настойчиво обшмонан
вообще при сием действии, вроде как, должны быть понятые и составляться протокол обыска
Hypper писал(а):Типичный не такой, ага. А какой? С верхним образованием? Почему МВД до сих пор не вкурске?
Вам наверное надо радоваться, что из всех сотрудников милиции знаете только ппсников, что в жизни не было необходимости сталкиваться, например, с уголовным розыском, БЭП-ом, УНП, где, кстати, подавляющее большинство сотрудников имеют верхнее образование. Да и еще, МВД - уже в Курске, вы не переживайте.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#170 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 12:37

GagariN писал(а):вообще при сием действии, вроде как, должны быть понятые и составляться протокол обыска
Да я знаю. Там товарищи наркоту искали. Экспресс-осмотр. Ибо выглядели мы, мягко говоря, "не айс".

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#171 Сообщение Hypper » 12 фев 2010, 13:35

GagariN писал(а):
Hypper писал(а):Типичный не такой, ага. А какой? С верхним образованием? Почему МВД до сих пор не вкурске?
Вам наверное надо радоваться, что из всех сотрудников милиции знаете только ппсников, что в жизни не было необходимости сталкиваться, например, с уголовным розыском, БЭП-ом, УНП, где, кстати, подавляющее большинство сотрудников имеют верхнее образование. Да и еще, МВД - уже в Курске, вы не переживайте.
Кого я знаю и чему мне радоваться, я решу сам.
Статистику МВД найдите и покажите. Про верхнее образование, в частности. Тогда может кто и поверит.
Или самые достоверные данные "знаю не одного..."? Насколько я понимаю, офицеры бывают только с верхним, как и военные. Только оно, как бы это сказать... специфическое, ага.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#172 Сообщение Hypper » 12 фев 2010, 13:42

Ega23 писал(а):
GagariN писал(а):вообще при сием действии, вроде как, должны быть понятые и составляться протокол обыска
Да я знаю. Там товарищи наркоту искали. Экспресс-осмотр. Ибо выглядели мы, мягко говоря, "не айс".
Нет такого понятия в законе "Экспресс-осмотр", незаконное это мероприятие. А вот подкинуть хоть пакетик, хоть патрон при такой прици дурке - никаких проблем.

jam
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Закон как дышло.

#173 Сообщение jam » 12 фев 2010, 13:52

Hypper писал(а):Нет такого понятия в законе "Экспресс-осмотр", незаконное это мероприятие.
Ты тока проверяющим это не говори, особенно в состоянии "не айс", ибо название темы полностью отразится на твоем лице, здоровье, а то и вообще, за сопротивление сотрудниками, месте проживания.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#174 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 13:53

Hypper писал(а):Насколько я понимаю, офицеры бывают только с верхним, как и военные. Только оно, как бы это сказать... специфическое, ага.
Нет. Лейтенант милиции - это не военное звание, это спец.звание.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#175 Сообщение Ega23 » 12 фев 2010, 14:00

Hypper писал(а):Нет такого понятия в законе "Экспресс-осмотр", незаконное это мероприятие. А вот подкинуть хоть пакетик, хоть патрон при такой прици дурке - никаких проблем.
Вот будешь требовать понятых, Гаагский трибунал и чтоб тебя в попу поцеловали - получишь как давешний профессор.
Патруль свою работу делал. А нас, по-хорошему, в трезвяк можно было забирать. Ну Жеку то уж точно.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»