Коронавирус в Дубне

[Sergey_]

Ты с какого перепугу начал беспокоиться за популяцию в целом и ее выживание? Тебя кто озаботил этим?

в мемориз - надо цитировать

[Ха]

Читала есть маски с защитой 95%, они так и называются "95". Интересно, сколько стоят? и почему их не советуют носить наши деятели по ТВ и пользуются ли ими правильные форумные неидиоты ?

Американские N95, китайские KN95, европейские FFP2 - эти фильтруют до 95% входящего потока. Стоят примерно $2-4 за щтуку, и они тоже одноразовые.

Есть еще маски N99, N100 и FFP3 - эти фильтруют 99% входящего. Защищают ли они от коронавируса? До определенной степени. Не защищают от аерозолей, защищают только от микрокапель и только при условии плотного прилегания к коже. Для полной защиты от аерозолей нужен полноценный многоразовый респиратор, желательно с баллоном подачи кислорода.

ЗЫ: Обычная маска защищает от распространения заразы.. она не защищает носящего, она защищает ОТ носящего. И это правильно.

[Sergey_]

Не - мы с Мурой сугубые беспартийные индивидуалисты (поправь, Серёжадорогой, коли не так). И наша свобода - внутри нас и не за чужой счёт.

откуда тогда стремление запаковать всех в карантин? что-то не сходится

Обходимся без вождей внутри своих индивидуальных ячеек, но разумно учитываем их присутствие в системе. И по возможности используем те дела вождей, которые совпадают с нашими интересами. Потому что мы - опытные пользователи системы. Всё просто, а потому и правильно.

Thе Matrix has you

[абориген]

она защищает ОТ носящего.

Не защищает. Размер вируса ковида 100нм, легко пройдет и в ту и другую сторону, разве что защитит от крупных брызг кашляющего человека. Ну для этого всего -то надо дистанцироваться.

[MaRita]

Намедни возникла необходимость переправиться на пароме в Конаковский район. Так вот, теперь пассажиров перевозят за одну езду только по 10 человек, теперь у парома стоит очередь не только из машин, но ещё и очередь из пешеходов, желающих перебраться на тот берег. Они там на пароме соблюли социальную дистанцию, а народ стоит друг за другом в очереди- это нормально, кто в масках, кто без масок. Находятся таки премудрые, которые пытаются без очереди проскочить, поэтому все стараются встать поплотнее. Машина на которой я приехала переправилась, а мне пришлось две ходки стоять, ждать когда очередь подойдёт. На пароме спросила у паромщика почему нельзя организовать, чтобы перевозили 20 человек за ходку, можно же людей расставить по обеим сторонам отсека для пассажиров в шахматном порядке (у них там линии нарисованы), а не с одной стороны, на это паромщик пожал плечами и ни чего не ответил. Оно понятно, как распорядилось руководство, так он и действует. Вот так вот, все для народа.

[Vaso]

она защищает ОТ носящего.

... разве что защитит от крупных брызг кашляющего человека ...

Этого недостаточно? Полно ситуаций, когда дистанцию держать гораздо проблематичнее, чем маску на физиономии.
Мы по городу зимой ездим на шипах. 99% времени они бесполезны, мы едем и ругаемся, но бывают такие моменты пару раз за зиму, когда шипы спасают жизнь. Ради них и переобуваемся. Хотя есть отморозки, которые на ржавых "шахах" на летней резине зимой гоняют.

[АЗИЗА]

Намедни возникла необходимость переправиться на пароме в Конаковский район. Так вот, теперь пассажиров перевозят за одну езду только по 10 человек, теперь у парома стоит очередь не только из машин, но ещё и очередь из пешеходов, желающих перебраться на тот берег. Они там на пароме соблюли социальную дистанцию, а народ стоит друг за другом в очереди- это нормально, кто в масках, кто без масок. Находятся таки премудрые, которые пытаются без очереди проскочить, поэтому все стараются встать поплотнее. Машина на которой я приехала переправилась, а мне пришлось две ходки стоять, ждать когда очередь подойдёт. На пароме спросила у паромщика почему нельзя организовать, чтобы перевозили 20 человек за ходку, можно же людей расставить по обеим сторонам отсека для пассажиров в шахматном порядке (у них там линии нарисованы), а не с одной стороны, на это паромщик пожал плечами и ни чего не ответил. Оно понятно, как распорядилось руководство, так он и действует. Вот так вот, все для народа.

Начальство порой не может все предусмотреть, да и дело это новое, непривычное. Инициатива должна происходить от народа.

[Leks]

Когда паромщик обилечивает он соблюдает социалистическую дистанцию?

[MaRita]

Так прокатилось бы начальства на пароме туда-сюда, особенно в пятницу и субботу, ну и в воскресенье со стороны Конаково, постояли бы в очереди без крыши над головой в любую погоду, глядишь и посетили бы их светлые головы светлые мысли.

[MaRita]

Когда паромщик обилечивает он соблюдает социалистическую дистанцию?

не соблюдает, но не соблюдает в маске

[Leks]

Упыри и мироеды!
Линч! Линч! Линч!

ЗЫ надо еще на мосту замутить полторометровую дистанцию. Пока машин не наберется, чтоб занять мост с полуторометровым интервалом - легуляровчик не разрешает проезд через мост. Всяких пещших - точно таким же образом там гонять

[Ха]

она защищает ОТ носящего.

Не защищает. Размер вируса ковида 100нм, легко пройдет и в ту и другую сторону, разве что защитит от крупных брызг кашляющего человека. Ну для этого всего -то надо дистанцироваться.

Дык трудно кашлять аэрозолем.. Крупные брызги и образуются, в основном. А дистанция в 2м от чихания и кашляния без масок не защитит. Да, было бы идеально изолировать каждого на 100%, но это невозможно. С масками та же идея: в среднем уменьшаем распространение. Не в каждом отдельном случае, потому что всегда найдутся те, кто будет носить маски неправильно, или вообще не носить, или носить незащищающие маски, но усредняя на всех всё будет нормально. Даже если только половина населения носит маски правильно, то распостранение вируса уменьшается в разы. А там как пойдет - либо иммунитет медленно образуется, либо вирус вымрет или мутирует в безобидную форму.

[абориген]

она защищает ОТ носящего.

Не защищает. Размер вируса ковида 100нм, легко пройдет и в ту и другую сторону, разве что защитит от крупных брызг кашляющего человека. Ну для этого всего -то надо дистанцироваться.

Дык трудно кашлять аэрозолем.. Крупные брызги и образуются, в основном. А дистанция в 2м от чихания и кашляния без масок не защитит.

Дык вы же правильно написали, что маска ( обычная, одноразовая) в любом случае не защитит, хоть аэрозолем на вас кашляют, хоть брызгами. Она кашляющему нужна, вот пусть они и носят маски. Ведь в любом приличном обществе человек кашляет в платок или вообще отойдет в сторону. Так и здесь, разницы нет.

[Leks]

По ходу, если кто-то напустит газу (в смысле набздит), тоже можно заразиться
https://www.gazeta.ru/science/2020/02/0 ... 1467.shtml

Анализ стула пациентов показал: в нем содержится РНК вируса.

Существует вероятность того, что вирус может передаваться фекально-оральным путем, подтверждает профессор Чжан Цивей. Попав в пищеварительную систему человека, он может размножиться и на выходе оказаться в контакте с руками. Рано или поздно вирус окажется и на руках других людей, а затем попадет и в рот.

Также при смыве фекалий вирус может подняться с частицами воды, что подвергает опасности заражения находящихся поблизости людей. Кроме того, он может осесть на близлежащих поверхностях, коже и одежде.

Похоже скоро всех начнут одевать в противочумковые костюмы

[SaaBaka]

Нет такого диагноза - "смерть от патернализма". А "смерть от ковида" - есть. И это гораздо более фактический факт - он прямо здесь сегодня, среди нас.

Уже можно начинать бояться?

Если от ковидов перемрёт полпланеты (а это возможно, если все силы бросить на патернализм, а на ковиды наплевать)

Про полпланеты даже комментировать не буду. Но еще раз повторю за остальное: я не говорю, что меры против ковида не нужны. Я кажется вполне ясно (или не совсем, ибо в который раз уже?) говорю о том, что не нужны репрессии, ни в каком виде. Достаточно правил, рекомендаций и адресных мер, разъяснительной работы, плюс стимулы для тех, кто четко выполняет правила. Многие проблемы можно решать не ограничением прав, а наоборот, их расширением - например, ПРАВО (не обязанность!) магазинов не обслуживать покупателей без маски. А вы тут твердите - аааа, без бутылки в жопе от государства мы все умрем, и ещё половина планеты с нами! Штраф с камеры и смс с буквенно-численной комбинацией работают лучше любой вакцины!

И дело тут на самом деле не в штрафах и пропусках вообще, а в ОТНОШЕНИИ. В отношении - как к скоту неразумному. Что могу сказать, ответку они получают такую же, и результат не радует.

Буду прекращать эту дискуссию, утомился что-то по кругу одно и то же.

[val-dem]

есть отморозки, которые на ржавых "шахах" на летней резине зимой гоняют.

Почему-то чаще встречаются другие отморозки,которые летом на шипах выпендриваются.
А маски,ну они хоть от штрафа защищают.

[Vaso]

... Она кашляющему нужна, вот пусть они и носят маски. Ведь в любом приличном обществе человек кашляет в платок или вообще отойдет в сторону ...

Да, кашляющему на Вас носителю ковида без маски можно сделать замечание: "Вы, товарищ, находитесь в приличном обществе!".
Оглянемся вокруг себя в магазине, к примеру. Или в электричке. Кругом - исключительно приличное общество.

[Vaso]

Если от ковидов перемрёт полпланеты (а это возможно, если все силы бросить на патернализм, а на ковиды наплевать)

Про полпланеты даже комментировать не буду. Но еще раз повторю за остальное: я не говорю, что меры против ковида не нужны. Я кажется вполне ясно (или не совсем, ибо в который раз уже?) говорю о том, что не нужны репрессии, ни в каком виде. Достаточно правил, рекомендаций и адресных мер, разъяснительной работы, плюс стимулы для тех, кто четко выполняет правила. Многие проблемы можно решать не ограничением прав, а наоборот, их расширением - например, ПРАВО (не обязанность!) магазинов не обслуживать покупателей без маски. А вы тут твердите - аааа, без бутылки в жопе от государства мы все умрем, и ещё половина планеты с нами! Штраф с камеры и смс с буквенно-численной комбинацией работают лучше любой вакцины!

И дело тут на самом деле не в штрафах и пропусках вообще, а в ОТНОШЕНИИ. В отношении - как к скоту неразумному. Что могу сказать, ответку они получают такую же, и результат не радует.

Буду прекращать эту дискуссию, утомился что-то по кругу одно и то же.

Проблема, похоже, в том, что мы с тобой по-разному оцениваем реальное общество вокруг нас. Отсюда взаимное недопонимание.
Ты считаешь, что общество достойно только нерепрессивного к себе отношения в чрезвычайной ситуации, потому что оно именно такое - достойное.
Я же непрерывно вижу вокруг большое количество таких членов общества, с которыми без палки никак нельзя - у них мозг спинной функционирует там, где нужно применять головной. Есть и приличные люди и их немало (вот мы с тобой, к примеру - мы друг для друга безопасны и можем даже помочь друг другу при случае), но ложка дёгтя крайне велика всё-таки в нашей бочке. Именно из-за неё и нельзя без репрессивного механизма. Так всегда было и всегда будет, даже без пандемий.

[Sergey_]

... Она кашляющему нужна, вот пусть они и носят маски. Ведь в любом приличном обществе человек кашляет в платок или вообще отойдет в сторону ...

Да, кашляющему на Вас носителю ковида без маски можно сделать замечание: "Вы, товарищ, находитесь в приличном обществе!".
Оглянемся вокруг себя в магазине, к примеру. Или в электричке. Кругом - исключительно приличное общество.

уже стали оглядываться
Продавец в Москве разбил бутылку о голову кашлявшего покупателя
https://www.mk.ru/incident/2020/05/19/p ... telya.html

[SaaBaka]

Я же непрерывно вижу вокруг большое количество таких членов общества, с которыми без палки никак нельзя - у них мозг спинной функционирует там, где нужно применять головной.

Ориентируясь на них, мы низводим всё общество до их уровня, сами такими становимся. Их все-таки меньшинство, и погоды оно в данной ситуации не делает, тем более что эта группа населения всё равно будет нарушать правила, несмотря на штрафы, репрессии и прочая (хороший пример - пьяная езда). Тут должно работать известное правило: пусть лучше на свободе гуляет десять преступников, чем наказан один невиновный. Переживу я, если один человек из десяти в магазине будет без маски из за каких-то там своих принципов.

[z0m]

Читала есть маски с защитой 95%, они так и называются "95". Интересно, сколько стоят? и почему их не советуют носить наши деятели по ТВ и пользуются ли ими правильные форумные неидиоты ?

Американские N95, китайские KN95, европейские FFP2 - эти фильтруют до 95% входящего потока. Стоят примерно $2-4 за щтуку, и они тоже одноразовые.

Есть еще маски N99, N100 и FFP3 - эти фильтруют 99% входящего. Защищают ли они от коронавируса? До определенной степени. Не защищают от аерозолей, защищают только от микрокапель и только при условии плотного прилегания к коже. Для полной защиты от аерозолей нужен полноценный многоразовый респиратор, желательно с баллоном подачи кислорода.

ЗЫ: Обычная маска защищает от распространения заразы.. она не защищает носящего, она защищает ОТ носящего. И это правильно.

Ученые на хомяках доказали эффективность масок в борьбе с COVID-19
Ученые из Университета Гонконга при помощи эксперимента с хомяками доказали высокую эффективность медицинских масок в борьбе с COVID-19, выяснив, что они помогают в значительной мере снизить бесконтактную передачу вируса, сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на исследование.

https://ria.ru/20200518/1571588910.html

[Vaso]

Переживу я, если один человек из десяти в магазине будет без маски из за каких-то там своих принципов.

А может и не переживёшь (тьфу-тьфу-тьфу) - вот в чём камень преткновения. Как представишь такой поворот - всё по-другому кажется.

Впрочем - да, по третьему кругу пошли. Как здорово, что все мы разные, но такие обаятельные в своём разнообразии!
Решения принимаем всё равно не мы.

[Максим (дед)]

А может и не переживёшь (тьфу-тьфу-тьфу) - вот в чём камень преткновения.
....

Васо, но согласитесь, что самая писечка ситуации в том, что он (этот человек) будет решать, а не вы. И вот тут шах и мат, Васо!

[Бывший местный]

А может и не переживёшь (тьфу-тьфу-тьфу) - вот в чём камень преткновения.
....

Васо, но согласитесь, что самая писечка ситуации в том, что он (этот человек) будет решать, а не вы. И вот тут шах и мат, Васо!

Особенно, если этим человеком окажется Барахолка, который принципиально не носит маску и чихать хотел на всех людей.

[GFO]

.

Впрочем - да, по третьему кругу пошли. Как здорово, что все мы разные, но такие обаятельные в своём разнообразии!

Именно поэтому приструни свой фонтан, а то из желания повлиять павлиньей жопой наговорил себе на морду пикинеса. Фильтруй базар.