Задачка.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#26 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 11:03

Некто писал(а):Две диагонали!По "вершинам" (т.е. точки) гарантирует только периметр и диагонали.Диагонали короче.
Кабель лежит по прямой.

Думай, есть более выгодное решение. Не одно.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#27 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 11:06

Ega23 писал(а):
Shourique писал(а):Хорошо, буду знать.
Нигде в условии не сказано, что кабель лежит однозначно по секущей.
Как это ??? :shock:
1. Кабель может проходить через вершину угла данного участка, может ровно по ребру, а может как секущая данного участка.
Нет. Есть такое понятие, как "нобходимость и достаточность". Его специально изучают в математике. Вот если "по понятиям", то однозначно в условии не сказано. Ну ладно. Придрался, успокоился. Решаем.
Ega23 писал(а):Да я просто время на самостоятельное раздумье даю. Тем более вон Мура обещался моск наморщить. Если хочешь - могу в личку, тока чур сюда не выкладывать.
Не вопрос. Понятно, спойлерить не хорошо. Однако, лучше подумать.
Ega23 писал(а):
Некто писал(а):Две диагонали!По "вершинам" (т.е. точки) гарантирует только периметр и диагонали.Диагонали короче.
Кабель лежит по прямой.

Думай, есть более выгодное решение. Не одно.
Прямая всегда имеет больше одной общей точки с квадратом?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#28 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 11:08

Shourique писал(а):Прямая всегда имеет больше одной общей точки с квадратом?
Прямая имеет не менее одной общей точки с квадратом, так пожалуй более правильно будет.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Задачка.

#29 Сообщение Некто » 18 фев 2010, 11:09

Будет интересно узнать!
П.С.Ега сказал же,что может через вершину.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#30 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 11:12

Ega23 писал(а):
Shourique писал(а):Прямая всегда имеет больше одной общей точки с квадратом?
Прямая имеет не менее одной общей точки с квадратом, так пожалуй более правильно будет.
Вот это уже похоже на условие. Ок. Смотрим.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#31 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 11:26

Ничего, кроме диагоналей не вижу. Давай одно из решений в личку.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#32 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 11:37

Диана_ писал(а):по периметру, но не 4 стороны, а 3. :smile:
Диагональ - корень из двух. Две диагонали - два корня из двух. Это примерно 2.8284. Что меньше трёх.
Низачот.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#33 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 11:58

Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Задачка.

#34 Сообщение Asher » 18 фев 2010, 12:00

Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Ага, две противоположные стороны. Я раскрыла тайну века?
А нет, нифига, я не права, сча думать буду.
Последний раз редактировалось Asher 18 фев 2010, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#35 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 12:01

Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Есть ещё одно, более оптимальное, чем то, что я тебе прислал. Но там отличия уже совсем маленькие, во втором знаке.
Мы тут щас бьёмся, пытаемся доказать, что оно самое оптимальное. Пока безуспешно. :smile:

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#36 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 12:02

Asher писал(а):
Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Ага, две противоположные стороны. Я раскрыла тайну века?
Нет. Я кабель прям посередине проведу. Параллельно этим сторонам.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#37 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 12:03

Ega23 писал(а):
Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Есть ещё одно, более оптимальное, чем то, что я тебе прислал. Но там отличия уже совсем маленькие, во втором знаке.
Мы тут щас бьёмся, пытаемся доказать, что оно самое оптимальное. Пока безуспешно. :smile:
Думается, что для копания траншей отличия во втором знаке значения не имеют. Можно принять это, как самое оптимальное.

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Задачка.

#38 Сообщение Asher » 18 фев 2010, 12:03

Ega23 писал(а):
Asher писал(а):
Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Ага, две противоположные стороны. Я раскрыла тайну века?
Нет. Я кабель прям посередине проведу. Параллельно этим сторонам.
Уже сообразила где лоханулась.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#39 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 12:08

Shourique писал(а):
Ega23 писал(а):
Shourique писал(а):Да, действтиельно. Есть решение оптимальнее двух диагоналей.
Есть ещё одно, более оптимальное, чем то, что я тебе прислал. Но там отличия уже совсем маленькие, во втором знаке.
Мы тут щас бьёмся, пытаемся доказать, что оно самое оптимальное. Пока безуспешно. :smile:
Думается, что для копания траншей отличия во втором знаке значения не имеют. Можно принять это, как самое оптимальное.
Выслать вариант?
Если сумеешь помочь доказать, что он самый оптимальный - с меня пиво.

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Задачка.

#40 Сообщение Asher » 18 фев 2010, 12:10

Немножко подумала и получила 2,707, у вас сколько?
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#41 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 12:17

Asher писал(а):Немножко подумала и получила 2,707, у вас сколько?
Есть такой. Это то, что я Шурику высылал. Но есть ещё 2,69211667035454

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Задачка.

#42 Сообщение Asher » 18 фев 2010, 12:34

Кста, по поводу задачки Муры, ответ: все зависит от условий. Если надо сломать - ценнее первый, если починить - второй :D
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#43 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 13:00

Диана_ писал(а):Так..Йога, ты мине не путай! что такое траектория?
Траектория — непрерывная линия, вдоль которой двигалось, движется или будет двигаться тело, изменяя своё положение в пространстве.
Две диагонали это два отрезка! это не непрерывная линия! тогда корректней составляй задание! умничают тут..(бурчит)
Определение линии сначала дай, а потом уже умничай.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Задачка.

#44 Сообщение Некто » 18 фев 2010, 13:12

Короче!Не томите душу!

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#45 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 13:19

Некто писал(а):Короче!Не томите душу!
Надо смотреть со стороны на участок и пытаться перекрыть линиями все варианты прохождения кабеля, то есть решать не сверху, а сбоку.
Как я и предполагал, надо взять часть нашего решения и просто придумать, как перекрыть остальное. Все четыре вершины задействованы - от этого никуда не денешься.
Ега автор. За него ответы давать не буду. Он рулит.
Ega23 писал(а):Выслать вариант?
Если сумеешь помочь доказать, что он самый оптимальный - с меня пиво.
Фиг его знает. Времени не вагон. Кинь для интереса. Может, придумается чего.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#46 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 13:22

Некто писал(а):Короче!Не томите душу!
В личку, с условием невыкладывания сюда.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Задачка.

#47 Сообщение Некто » 18 фев 2010, 14:43

Ega23 писал(а):В личку, с условием невыкладывания сюда.
Падлой буду!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#48 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 14:55

Отправил и Шурику и Некто.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Задачка.

#49 Сообщение Ega23 » 18 фев 2010, 15:04

Диана_ писал(а):
Ega23 писал(а): Определение линии сначала дай
совокупность точек, находящихся на одной прямой. И что?
Я тоже ответ хочу знать, если не слишком заумный.
Синусоида - тоже линия, нет?
Низачот.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Задачка.

#50 Сообщение Shourique » 18 фев 2010, 15:17

Диана_ писал(а):
Ega23 писал(а): Определение линии сначала дай
совокупность точек, находящихся на одной прямой. И что?
Я тоже ответ хочу знать, если не слишком заумный.
Линии бывают ломаные.
В геометрии нет понятия "совокупность точек". Есть "геометрическое место точек".

Ответить

Вернуться в «Флейм»