Как накопить на жилье рядовому сотруднику ОИЯИ?

[WingRabbit]

Если бы курсов было достаточно без наличия правильных мозгов - безусловно. Тут всё же определенный склад ума нужен, иначе веб-формочки за 100к в месяц будут потолком. Ну или за 40к в Дубне, если ты корешок айронкэт.

[Vikusia]

Если бы курсов было достаточно без наличия правильных мозгов - безусловно. Тут всё же определенный склад ума нужен, иначе веб-формочки за 100к в месяц будут потолком. Ну или за 40к в Дубне, если ты корешок айронкэт.

Ну для школьника и 100к в месяц нормально,удаленно, на переменах.
Закончит ВУЗ, чуть наберется опыта, а там глядишь так и лям в месяц предложат.

По моему опыту в Москве на вакансии от 140-160тр еще не каждый выпускник ВМК МГУ проходит по складу ума, тут работать надо. В Дубне не грех и в уши немного поссать (а кто то и много) руководителям.

[WingRabbit]

Слушай, Викусь, ну полтос я делал фрилансом на втором курсе универа, считай как раз школоло еще. И это как бы 2010 год был, тогда у этого полтоса ценность несколько выше была, чем сейчас. Банальная олимпиадная база плюс умение грамотно продавать себя в формате "смотрите, я такой мальчик-зайчик, мне 18 лет, а я уже умею грамотно вести деловую переписку и совсем-совсем взрослый". Было бы желание и цели.

[WingRabbit]

Поэтому мне сейчас дико смешно слышать про каких-то там "опытных кодеров, которые зарабатывают сорок тысяч" (тм). То есть полно вакансий на 3+ килобакса в месяц (а при знании английского еще и западный рынок), но челики героически сидят и кодят за пять сотен долларов. Неограненные, 6лядь, алмазы. ПХП-Перельманы.

[Vikusia]

Слушай, Викусь, ну полтос я делал фрилансом на втором курсе универа, считай как раз школоло еще. И это как бы 2010 год был, тогда у этого полтоса ценность несколько выше была, чем сейчас. Банальная олимпиадная база плюс умение грамотно продавать себя в формате "смотрите, я такой мальчик-зайчик, мне 18 лет, а я уже умею грамотно вести деловую переписку и совсем-совсем взрослый". Было бы желание и цели.

Ценность полтоса в 2010 и правда была гораздо выше, чем сегодня, грубо говоря вдвое. Но зарплаты прямо пропорционально никто не индексировал.
Зы у меня знакомый начальником отдела программистов-разработчиков получал в 2011г 55тр в мес.

[WingRabbit]

И это при том, что я страницу назад кинул ссылку на hh с одним единственным словом в запросе: java. И фильтр по Москве. И даже не искал, чо б такого пожирнее выбрать, а просто запости вообще всё подряд с первой же страницы. Можно открыть и почитать требования. И при том что я сам в этой теме немного так в России варился, и весь мой круг общения - сплошные кодеры. И этих самых кодеров в Дубне я искал и собеседовал. И на опыте, и после универа, и в универе. Но при этом кто-то мне что-то будет затирать про то, кто и сколько зарабатывает в кодинге, эталол.

[WingRabbit]

Слушай, Викусь, ну полтос я делал фрилансом на втором курсе универа, считай как раз школоло еще. И это как бы 2010 год был, тогда у этого полтоса ценность несколько выше была, чем сейчас. Банальная олимпиадная база плюс умение грамотно продавать себя в формате "смотрите, я такой мальчик-зайчик, мне 18 лет, а я уже умею грамотно вести деловую переписку и совсем-совсем взрослый". Было бы желание и цели.

Ценность полтоса в 2010 и правда была гораздо выше, чем сегодня, грубо говоря вдвое. Но зарплаты прямо пропорционально никто не индексировал.

Они куда больше "проиндексировались", если речь идёт про Москву. У меня некоторые друзья и товарищи (ну уже сеньоры и лиды уже, есессна) столько зарабатывают, что у меня волосы на жопе шевелятся, когда я эти числа слышу.

[WingRabbit]

Ну и про Дубну аналогично: в 2012-2013 году выпускнику САУ в Дубне дефолтно давали 40к. Сейчас, как я уже пример ранее приводил, 80+. Ну если не баран, конечно. Так что в принципе в те же два раза.

[WingRabbit]

У меня тут просто жена большой и сложный проект рисует в сжатые сроки, вот жду, когда закончит и сычую тут у вас. Это предвосхищая вопрос "xyль ты тут делаешь, у тебя три часа ночи". Так что готов воевать дальше.

[maks.,]

Ты считаешь справедливым что программисты получают грубо говоря на порядок больше прочего населения?

[Vikusia]

Ну и про Дубну аналогично: в 2012-2013 году выпускнику САУ в Дубне дефолтно давали 40к. Сейчас, как я уже пример ранее приводил, 80+. Ну если не баран, конечно. Так что в принципе в те же два раза.

Выпускники САУ видимо слишком разные.
Почитав ваши сообщения складывается впечатление, что сейчас уровень очень сильно просел.
Хотя был пример соискателя 89гр, то есть как раз поступил в 2007, САУ, ИВТ, окончил в 2013-14гг. (На второй год оставался 1-2 раза) и дурак дураком. Там даже навыков ведения делового общения и переписки 0 было. Запах перегара присутствовал. Лучше б он вообще рот не открывал. Там чуть ли не мат проскакивал, когда на простые вопросы не смог ответить, до тестового задания дело не дошло.

[WingRabbit]

Выпускники САУ видимо слишком разные.
Почитав ваши сообщения складывается впечатление, что сейчас уровень очень сильно просел.

Просел. Это я могу сказать и как бывший студент, и как бывший асистент на кафедре, и как бывший проводящий собеседования человек. От того, как ни странно, и зарплаты выше и выше: дефицит кадров есть, из других городов качественные уже готовые кодеры не приезжают, и надежда вся на выпускников САУ. А они в 90% случаев настолько ниочем, что тут не то что дефицит, тут просто компании готовы с руками оторвать любого с намеками на светлую голову и хоть какой-то базой и матчастью. К нам такие хлебушки на собеседование приходили порой, что я даже хз, как про это писать

[WingRabbit]

Ну то есть когда к тебе день за днём приходят челики формата "я ваще не кодил, а только ходил на пары (иногда), диплом где-то скачал, цикл написать на бумажке - надо погуглить", то когда появляется адекват, обладающий какими-то знаниями, способный что-то продемонстрировать и умеющий грамотно излагать свои мысли - для него надо создать все условия, чтобы он пришел именно к тебе и рос в твоей компании, потому что на одного адеквата приходится несколько компаний с жестким дефицитом. Потому что ты ему предложишь 40к, а у него после тебя через полчаса еще три собеседования, где работодатели точно так же будут пускать слюни от того факта, что студент в состоянии, хз, про паттерны проектирования что-то рассказать или там простой SQL запрос на листочке написать.

[Vikusia]

Выпускники САУ видимо слишком разные.
Почитав ваши сообщения складывается впечатление, что сейчас уровень очень сильно просел.

Просел. Это я могу сказать и как бывший студент, и как бывший асистент на кафедре, и как бывший проводящий собеседования человек. От того, как ни странно, и зарплаты выше и выше: дефицит кадров есть, из других городов качественные уже готовые кодеры не приезжают, и надежда вся на выпускников САУ. А они в 90% случаев настолько ниочем, что тут не то что дефицит, тут просто компании готовы с руками оторвать любого с намеками на светлую голову и хоть какой-то базой и матчастью. К нам такие хлебушки на собеседование приходили порой, что я даже хз, как про это писать

Так на них надежды особо и нет, в уши ссут руководителю, если руководитель дурачок.
Завалят проект, если Гос оборон заказ, то компании штрафы неслабые, в черный список недобросовестных и самое время начинать процедуру банкротства. Недолго этим компаниям осталось.
Хотя как то был вопрос к директору одной из компаний в Дубне, когда сотрудник сказал "а я не умею", уже не вспомню точно о чем речь была, там в комплексе все, врать не буду. Я говорю: "а почему не уволишь?" А он: "А где других возьму, с марса что ль?"

[WingRabbit]

Опять же, умение грамотно излагать свои мысли и вести деловую переписку - это реально боль какая-то. Бывает общаешься, и у челика вроде даже мозги есть, но вербально оформить свои мысли он не в состоянии. Но это уже скорее к вопросу о качестве студентов, которых сейчас набирают, и уровне изначальных требований к ним.

[WingRabbit]

Ты считаешь справедливым что программисты получают грубо говоря на порядок больше прочего населения?

Я считаю, что это вопросы не к программистам. Если чо, где я сейчас живу, программист в крупнейшем городе страны зарабатывает в среднем меньше медсестры в ебенях. А когда я прихожу к травматологу, я знаю, что он за три месяца делает денег как я за год.

[WingRabbit]

Опять же, было бы всё так просто - не приходилось бы по полгода искать чуваков на стажировку со всеми условиями. И не висели бы вот эти джуниорские вакансии по 120к, если бы любой слесарь мог бы "пройти курсы" (тм) и пойти говнокодить за 120.

[Vinnie Rex]

... у меня волосы на жопе шевелятся

Пардоньте за оффтоп, но не могу пройти мимо - откуда волосы на жопе, ты ж бреешь. Или только яйца, а жопу не трогаешь?

[WingRabbit]

Я даже боюсь спрашивать, почему тебе интересно, брею ли я жопу. Частично да, раз тебе это столь важно. "Шевелятся волосы на жопе" - устойчивое выражение.

[Mafi]

Тема плавно перешла из " жилье" в "какой кролик крутой!!!"

[Vinnie Rex]

Я даже боюсь спрашивать, почему тебе интересно, брею ли я жопу. Частично да, раз тебе это столь важно. "Шевелятся волосы на жопе" - устойчивое выражение.

Ну ты чо серьезку-то включил

[WingRabbit]

Тема плавно перешла из " жилье" в "какой кролик крутой!!!"

Сорян, удаляюсь, не буду вам мешать. Почему-то любое описание опыта себя или друзей-знакомых воспринимается как проявление ЧСВ. Не смею влезать, живите в мире где "опытные кодеры зарабатывают 40к". Кто я такой, чтобы кого-то в чем-то убеждать?

[WingRabbit]

Можете у годзиллы спросить за сбер, например. Он тут писал как-то про размеры премий. У меня там шевельнулось много что.

[Psycho]

Краткий предварительный ответ на вопрос темы:
"Перестать быть сотрудником ОИЯИ, идти в кодеры"))

Многие (большинство) знакомых ребяток и девчаток со скиллами в кодинге так и сделали. Ну, или в Евроамериках в физике работают.

Опросец про размеры зарплат нехило так подтверждает этот ответ, кстати.

[WingRabbit]

Краткий предварительный ответ на вопрос темы:
"Перестать быть сотрудником ОИЯИ, идти в кодеры"))

Если есть правильный склад башки и желание зарабатывать - 100%.