Коронавирус

[castro]

Летальных случаев нет. Все живы.

Есть и от Спутника летальные. Просто тему не педалируют. И правильно делают.

[мура]

Но то, что все вакцины были получены в течение года - отличный результат, я считаю. Для всех. И если бы не было спутников и пфайзеров - и астраЗенеке нужно было бы в ножки поклониться. Их учёным.

594 смертельных случая от вакцинации это многовато. Я понимаю 1-10 случаев, всякое бывает. У этих людей были близкие, родные. Они делали вакцинацию, чтобы жить. Я бы повременила в ножки кланяться их ученым.

Послушайте, так говорит человек с научным складом ума? То есть: я понимаю, 1-10 случаев? )))) А 594 - ну никуда не годиться? ?))))

[мура]

Сандрина, я уже сильно жалею, что на вас напали. Я вроде как во втором рукопожатии с вами знаком. Извините, очень прошу, не принимайте за личное.

[lik]

переход на личности становится закономерным во всех темах, видимо, как побочка коронавируса

[фдуч112]

Если с вами рядом на лавке сидит миллион человек, один скорее всего за час умрет. В среднем 1.3 человека, если вы в Москве.

[SaaBaka]

ЕСПЧ принял резолюцию, что принудительная вакцинация допустима в демократическом обществе. Что ж, поздравляем европейскую демократию с новыми высотами. Да, и речь про вакцинацию вообще, не только COVID.

[wolver]

ЕСПЧ принял резолюцию, что принудительная вакцинация допустима в демократическом обществе. Что ж, поздравляем европейскую демократию с новыми высотами. Да, и речь про вакцинацию вообще, не только COVID.

Это вовсе не новые высоты, а слегка забытые старые, цивилизованно европейские высоты от Адольфа Гитлера и доктора Йозефа Менгеле по принудительным медицинским экспериментам, в том числе и с вакцинированием, над миллионами узников концлагерей.
Но первопроходцами в деле принудительных медицинских экспериментов над здоровыми людьми был вовсе не европейски цивилизованный Гитлер, а власти некоторых штатов США (например Массачусетса) и судья Верховного суда США Оливер Венделл Холмс-младший, который

верил в евгенику и даже в дисгенезис (уничтожение тех, кого он считал "слабоумными", "нежелательными" или "неполноценными"). Холмса прельщала идея, которая показалась бы ужасной любому разумному человеку в любом веке, — идея создания "чистокровных" американцев путем санкционированных государством детоубийств и стерилизаций. То, что людей будут прививать насильно, казалось ему малозначительным, так как, с его точки зрения, гораздо важнее было защищать и поощрять науку евгенику и очищение расы, чем заботиться о правах каждой отдельной личности.

THE NATIONAL SOCIALIST ROOTS OF COMPULSORY VACCINATION
https://newswithviews.com/Emord/jonathan386.htm
перевод:
Нацисткие корни обязательных прививок

https://antivakcina.org/nacistkie-korni ... -privivok/

[Vaso]

Думаю, для особо принципиальных антипрививочников оставят лазейку. С обеспечением беспрививочного статуса на ограниченной территории. Целый гектар человек на сто могут выделить, чисто из гуманизма. Гуляй не хочу, наслаждайся своей независимостью и принципиальностью в обществе себе подобных!
К принципам надо относиться с уважением.

[SaaBaka]

Тут не в вакцинах как таковых дело, а в очередном нарушении фундаментального права человека на владение собственным телом, и соответственно его неприкосновенности. Причем такое решение принимает ЕСПЧ, то есть если нашим властям придет в голову сделать то же самое, даже жаловаться некуда будет. Хотя, у нас в 21м веке еще обязательный призыв в армию, о чем тут говорить...

[абориген]

ЕСПЧ принял резолюцию, что принудительная вакцинация допустима в демократическом обществе. Что ж, поздравляем европейскую демократию с новыми высотами. Да, и речь про вакцинацию вообще, не только COVID.

Не вводите в заблуждение народ.Данное решение Суда было по жалобам нескольких семей из Чехии и .относилось к обязательным прививкам детей.

[SaaBaka]

Не вводите в заблуждение народ.Данное решение Суда было по жалобам нескольких семей из Чехии и .относилось к обязательным прививкам детей.

Это вы не вводите заблуждение. ЕСПЧ создает прецендент. Почитайте комментарии по этому поводу например в Deutsche Welle.

[Vaso]

Тут не в вакцинах как таковых дело, а в очередном нарушении фундаментального права человека на владение собственным телом, и соответственно его неприкосновенности ...

Не мне тебе напоминать прописную истину о том, где кончается свобода человека. Если непривитый представляет собой доказанную (легко! ) угрозу для окружающих, то пусть наслаждается неприкосновенным владением своим телом на той самой территории в 1 гектар. В соответствии с фундаментальными правами.

[SaaBaka]

Если непривитый представляет собой доказанную (легко! ) угрозу для окружающих

Непривитый не может представлять угрозу для привитых окружающих, по определению. Да и для непривитых тоже. Угрозу может представлять только больной.

Давайте лучше введем превентивные расстрелы. А то вдруг кто преступление совершит.

[абориген]

Не вводите в заблуждение народ.Данное решение Суда было по жалобам нескольких семей из Чехии и .относилось к обязательным прививкам детей.

Это вы не вводите заблуждение. ЕСПЧ создает прецендент. Почитайте комментарии по этому поводу например в Deutsche Welle.

Во-первых, правильно -прецедент. Во- вторых, создание прецедента еще не повод распространить его на все случаи, имею на руках решение ЕСПЧ с прецедентом, последствий нет, так как в России нет прецедентного права. В данном случае вы обобщаете, что "ЕСПЧ принял решение про вакцинацию вообще", а было про прививки детей. ЕСПЧ никогда не принимает решения "вообще", а только по конкретным жалобам. Интерпретации прессы, даже если это Deutsche Welle, мне не интересны.

[Давнотутживем]

Целый гектар человек на сто могут выделить, чисто из гуманизма

Переселить или уничтожить? Это батенька у Вас прямо по Гитлеру звучит ))) Форосский воздух навеял?

[SaaBaka]

В данном случае вы обобщаете, что "ЕСПЧ принял решение про вакцинацию вообще", а было про прививки детей

А дети что, не люди? А их родители?

Вообще, давайте смотреть первоисточник (текст решения суда), в данном случае он опубликован в открытом доступе на сайте EHCR.

With regard to immunisation, the objective had to be to protect every child against serious diseases.In the great majority of cases, this was achieved by children receiving the full schedule of vaccinations during their early years. Those to whom such treatment could not be administered were indirectly protected against contagious diseases as long as the requisite level of vaccination coverage was maintained in their community; in other words, their protection came from herd immunity. Thus, where the view was taken that a policy of voluntary vaccination was not sufficient to achieve and maintain herd immunity, the national authorities could reasonably introduce a compulsory vaccination policy in order to achieve an appropriate level of protection against serious diseases.
... It concluded that the impugned measures could be regarded as being “necessary in a democratic society”.

А также вот такое:

Furthermore, in all decisions concerning children their best interests must be of paramount importance. It followed that there was an obligation on States to place the best interests of the child, and also those of children as a group, at the centre of all decisions affecting their health and development.

То есть государство лучше знает, что нужно детям...

[lik]

В нашей российской действительности опасность заражения больше исходит от привитых и заболевших, потому как у привитых ковид принимает нехарактерную форму с насморком и выделением большого количества слизи!!!

[Пунктик]

А дети что, не люди? А их родители?

видимо, ближе к зверюшкам по классификации. а родители - ненужный рудимент. ювеналка не зря введена.

[Vaso]

Давайте лучше введем превентивные расстрелы. А то вдруг кто преступление совершит.

Переселить или уничтожить? Это батенька у Вас прямо по Гитлеру звучит ))) Форосский воздух навеял?

Ну вот, из желания победить в дискуссии - сразу про расстрелы и Гитлера. Типа козырь невъeбенный.
Васо - известный гуманист и подозревать его в желании убить кого-нибудь - просто нелогично.
А вот обеспечить вменяемому большинству безопасность за счёт принуждения невменяемых к добру и разуму - это по-васовски.

[Святой]

С чего ты взял, что ты вменяем со своим фашистским подходом насильно вколоть ядовитое дерьмо здоровым людям? Менгеле в аду заплакал от зависти.

[SaaBaka]

Типа козырь невъeбенный

Не козырь, а иллюстрация нелогичности и абсурдности исходного утверждения. И сопутствующих рассуждений о "безопасности большинства". Вообще, я бы остерегался слова "безопасность", в наше время это главное оправдание любых гадостей от государства.

А вот обеспечить вменяемому большинству безопасность за счёт принуждения

Я думаю, это морально оправдывает принуждаемых на любые действия в отношении принуждающих. Ибо нефиг. Пора бы гражданам осознать, что они не скот, которому по усмотрению ветеринара фермы можно трубки в попу вставлять. Люди тем и отличаются от крупного рогатого скота, что способны принимать решения в отношении себя сознательно.

[wolver]

Непривитый не может представлять угрозу для привитых окружающих, по определению.

Для больных на всю голову ещё как может.

[мура]

Рекомендую

[SaaBaka]

Слава богу, что у нас кто-то просвещением и развеиванием мифов занимается, хоть это долго и муторно. А ведь могли бы просто закон в госдуме напечатать, и конец дискуссиям. Это дает надежду, что всё еще не совсем плохо.

[Сандрина]

А вот обеспечить вменяемому большинству безопасность за счёт принуждения невменяемых к добру и разуму - это по-васовски.

Опять конституцию нарушать будем? Научное сообщество разделилось на 2 части, одна часть говорит надо привить всех, другая, что поголовная прививка приведет к еще более смертельным вирусам, которые займут нишу модной сегодня заразы. Все непросто и непредсказуемо. Я считаю, что человек должен сам оценить риски этого действа и принять взвешенное решение. Принуждение недопустимо. И не надо причислять меня к антипрививочникам, у меня даже БЦЖ есть. И дети у меня привиты всем, чем надо. А новая панацея, она отличается от всего, что было раньше. Почитайте в статейках чем. Так что вопрос о добре остается открытым. Самыми добрыми намерениями вымощен путь в АД.