Коронавирус
Re: Коронавирус
предсказуемое нежелание видеть очевидное
Re: Коронавирус
«То, что очевидно для вас вовсе не обязательно очевидно для других» (с) Батырев.
Но здесь и нет очевидного или не-. Тут методичка и отсутствие здравого смысла.
Но здесь и нет очевидного или не-. Тут методичка и отсутствие здравого смысла.
I don't give a fuck about you anyways. Whoever said I gave a shit 'bout you ©️
Re: Коронавирус
Есть такой сайт - Государственный реестр лекарственных средств. И вот что там можно обнаружить по ключу поиска "Ковид".
Первое. Если исходить из сведений таблицы (обратите внимание, в частности, на графы сроков испытаний "Начало (дата)" и "Окончание (дата)") - вакцины по первым пяти пунктам таблицы еще не прошли испытания по срокам. А значит, в испытаниях могут участвовать только добровольцы (Федеральный закон от 12.04.2010 N 61-ФЗ, ст.43). Почему нарушается данный закон?
Второе. Если исходить из практики, на полный цикл испытаний требуется минимум 2 года. Из сведений вышеуказанного ресурса (таблица, пункт 6 и 7), эти вакцины били испытаны примерно за полгода. Вопрос: если были сокращены сроки испытаний (а это произошло по объективным причинам) - каков статус тех, кто был привит данными вакцинами? И почему в таком случае этот вопрос не поднимается на государственном уровне?
Впрочем, второй вопрос явно риторический. Как говорится, подписано - и с плеч долой...
Первое. Если исходить из сведений таблицы (обратите внимание, в частности, на графы сроков испытаний "Начало (дата)" и "Окончание (дата)") - вакцины по первым пяти пунктам таблицы еще не прошли испытания по срокам. А значит, в испытаниях могут участвовать только добровольцы (Федеральный закон от 12.04.2010 N 61-ФЗ, ст.43). Почему нарушается данный закон?
Второе. Если исходить из практики, на полный цикл испытаний требуется минимум 2 года. Из сведений вышеуказанного ресурса (таблица, пункт 6 и 7), эти вакцины били испытаны примерно за полгода. Вопрос: если были сокращены сроки испытаний (а это произошло по объективным причинам) - каков статус тех, кто был привит данными вакцинами? И почему в таком случае этот вопрос не поднимается на государственном уровне?
Впрочем, второй вопрос явно риторический. Как говорится, подписано - и с плеч долой...
Re: Коронавирус
больше, больше вакцин. самых разных и разнообразных -
В Таиланде заразилась и умерла от коронавируса медсестра, привитая двумя дозами вакцины Sinovac. Теперь из-за «дельта-штамма» привитых врачей предлагают дополнительно вакцинировать еще и третьей дозой другой вакцины.
В Таиланде заразилась и умерла от коронавируса медсестра, привитая двумя дозами вакцины Sinovac. Теперь из-за «дельта-штамма» привитых врачей предлагают дополнительно вакцинировать еще и третьей дозой другой вакцины.Re: Коронавирус
Вы что этими жалостливыми историями показать-то хотите?Пунктик писал(а): ↑11 июл 2021, 20:51больше, больше вакцин. самых разных и разнообразных -
Вероятность смертельно опасных осложнений при вакцинации примерно известна - это 1-3e-6. То есть, да, если привить всё население Тайланда, то от осложнений умрёт около сотни человек. Эта банальная информация доступна каждому, кто умеет читать и считать.
Re: Коронавирус
Когда конкистадоры завоевали Империю инков в 1535 году — история сама по себе потрясающая — они привезли из того, что называется теперь Латинской Америкой, в Европу картофель.Церковь встретила картофель враждебно, и богословы утверждали, что есть это «чертово яблоко» нельзя, потому что о нем нет упоминания в Библии.В начале 18-го века король Пруссии Фридрих Великий приказал раздавать по 40 ударов плетьми тем крестьянам, которые отказывались выращивать картофель. Помогало плохо.В Россию картофель привез Петр I, но распространение он получил в 1760-х при Екатерине II. Причем насильственным образом, потому что народ против картофеля бунтовал.Людям говорили — вот еда! Какой бы ни был год, пару мешков вы соберете при любом урожае. Это еда. Берете вот так рукой, кладете в рот. Нет, не сразу — сначала нужно сварить или пожарить. Можно запечь. И вот так вот есть. Посолить еще можно, лука покрошить, постного маслица добавить. Это картошка. Еда. Понимаете? Ее надо есть. Она спасает от голода. Она вкусная. С ней вы медленнее умираете. С ней вы умрете от голода не в этом году, а, может, в следующем. Может, даже и через десять лет. Если будете есть. Если будете есть еду, вы будете жить.Но люди в середине восемнадцатого века свято верили в то, что эти грязные клубни, похожие на камни, им прислал лично антихрист, чтобы уничтожить весь русский народ.Казалось бы, какая тут связь с вакцинацией от ковида? А она есть, и прямая. Люди всё так же идут от барана к гомо сапиенсу, от тупости к знаниям, как 200 лет назад.Это долгий путь. Но он неизбежный.Небось, картошку-то мы сейчас все уважаем.
Материал: https://t.me/oversized_shirts/5829
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Коронавирус
Кажется нам понадобится ещё 200 лет чтобы убедить Пунктик)))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Коронавирус
Ну приводили же тут аргентинские данные по трём вакцинам, включая Спутник...
Re: Коронавирус
В этой связи стоит отметить, что новое всегда и во все времена пробивает дорогу с трудом (например, некогда люди верили в то, что Земля плоская). Народ в массе своей верил в колдунов и ведьм, а неверующих сжигали на кострах. Ближе к теме - борьба религий: адепт каждого из вида уверен, что "его" религия - единственно правильная.
Здесь в целом просматривается та же картина: и сторонники, и противники прививок нередко бывают убеждены в правильности своей позиции. Причем, доказать достоверность любой информации - а особенно в наше время - доказать практически невозможно (попробуйте доказать обратное по теме). Но тогда вместо конструктивной дискуссии идет "борьба глОток". Что и видно в действительности.
Последний раз редактировалось bratsk_vi 11 июл 2021, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Коронавирус
какой это бред? Это оргмероприятие, финансируемое ВБ, читаем:Пунктик писал(а): ↑11 июл 2021, 17:03если мне придется уколоться, то я не собираюсь переобуваться. мне казалось, что я ясно про это написала. видимо, нет.
для меня это будет равносильно изнасилованию.
а вы продолжайте манипулировать про опасность и тд. на ком-то сработает. на вас же сработало. вы поверили в этот бред.
Согласно сайту ВБ, мероприятие - на 5 лет, до 2026.
Последний раз редактировалось _DOK 11 июл 2021, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Re: Коронавирус
А кто даст гарантию, что эти данные истинные?
Я уже говорил, что практически всем сведениям (особенно сейчас) можно верить разве что с той или иной вероятностью, но никогда - с абсолютной уверенностью. Кроме того, разве мало в истории примеров, когда абсолютное большинство людей верило в то, что позже опровергалось? Давно ли и мы в большинстве своем всерьез верили в победу коммунизма и конец "загнивающего и умирающего" капитализма? - наверняка, по этой теме даже и диссертации защищали. Так почему же и сейчас часть людей так абсолютно верят в то или другое?
Впрочем, дело как раз не в истинности или ложности информации (любой), а в людях (ссылку по этому вопросу я давал не раз). И не надо забывать, что приемы пропаганды (особенно сейчас) очень хорошо освоены - особенно представителями власти.
Re: Коронавирус
Гарантию?
Если человек начинает просить гарантию, то плохо дело...
Re: Коронавирус
А если нельзя гарантировать истинность сведений - можно ли тогда быть в чем-то уверенным? И можно ли в таком случае преподносить информацию как абсолютный факт (а подобная фраза, смею утверждать, воспринимается именно так)?
"Вероятность смертельно опасных осложнений при вакцинации примерно известна - это 1-3e-6. То есть, да, если привить всё население Тайланда, то от осложнений умрёт около сотни человек. Эта банальная информация доступна каждому, кто умеет читать и считать."
И еще. А чем плохо, когда требуют гарантии - особенно когда дело касается истинности то1 или иной информации? Вы поощряете возможную ложь?
Re: Коронавирус
Зато потом все дороги открыты.
Re: Коронавирус
Раз привитые не распространяют коронавирус, значит они не распространяют его и руками. Руки привитых и непривитых ничем не отличаются. Следовательно, через руки коронавирус не распространяется, отсюда и вывод.Пунктик писал(а): ↑11 июл 2021, 12:35в чем взаимосвязь?писал(а): ↑Вс июл 11, 2021 1:28 am писал(а):Перчатки и антисептики для рук уже отменили?Пунктик писал(а): ↑Сб июл 10, 2021 9:33 am писал(а): минутка юмора и не только) -
Глава Роспотребнадзора Попова заявила, что привитые не распространяют коронавирус
Re: Коронавирус
Вот это вот все мне напоминает игру в шахматы. То есть: в детстве мы играли до мата. Когда надо сожрать все фигуры противника и заматовать голого короля. Иначе твой противник не сдавался. Потом, взрослея и понимая логику игры, можно было сдаваться, проиграв пару фигур. Потом опытные игроки кладут короля даже раньше, понимая ход игры.
Гроссмейстеры не доигрывают партии до голого короля.
Разговоры с некоторыми людьми, споры в этой теме, мне напоминают именно игру с детьми. У них нет шансов. Но каждый раз они говорят: ненене, мата еще нет. У меня вот еще две пешки осталось.
И тратить на это время несколько опрометчиво. Но иногда уже из вредности хочется помучить
Да, про проходную пешку, про изменения правил игры, про внезапную смерть противника - можно тут позубоскалить. Принимаю
Гроссмейстеры не доигрывают партии до голого короля.
Разговоры с некоторыми людьми, споры в этой теме, мне напоминают именно игру с детьми. У них нет шансов. Но каждый раз они говорят: ненене, мата еще нет. У меня вот еще две пешки осталось.
И тратить на это время несколько опрометчиво. Но иногда уже из вредности хочется помучить
Да, про проходную пешку, про изменения правил игры, про внезапную смерть противника - можно тут позубоскалить. Принимаю
Re: Коронавирус
Ну, по поводу категоричности я уже говорил. Что касается аналогий - то замечу: в шахматах играют по правилам. В государстве же такие правила называют законами. Один пример я привел. Попрошу дать на него ответ - и именно с юридической стороны.
И кстати. Хоть я и плохой шахматист - но могу придумать несколько позиций, в которых и с двумя пешками можно выиграть. Но это так, к слову.
Re: Коронавирус
Истинность сведений на каком-то разумном уровне гарантировать можно. Но: 1) затратно; 2) всегда найдётся тот, кому этого уровня достоверности мало. Поэтому определением степени достоверности тех или иных сведений каждый занимаются самостоятельно в силу своих способностей. Но поскольку он живёт не в диком лесу, а в обществе, то эти самые способности также подвергаются внешней оценке. Иными словами, если человек настаивает, что 2+2 = 34, с ним вряд ли будут спорить. Просто будут относиться к нему соответствующим образом.
