Ленин-жил! Ленин-жив. Ленин будет жить?

[vyn]

Из принципа бы купил цветов и возложил к памятнику героям

В этом и есть вся ваша сущность

[Некто]

Действительно,почему из принципа,а не чтоб воздать должное?

[_DOK]

Достаточно просто ссылку оставить, нафига копипастить на три экрана простыни a-la Сильвергот?

-1

[smk]

Ленин -убийца и тиран. Сколько людей было убито и уничтожено.
Почему у бывших крепостных крестьян отнимали все что они нажили и стали зажиточными людми. Они все нажили честным и тяжелым трудом и соответственно разбогатели. А потом пришел лысый дядя и сказал все отнять и поделить, а тех кто не согласен расстрелять.. Почему те кто работать не хотел и только гулял и пил должен был, что-то получить...
А что хорошего сделал ленин? ........ Только не надо сказки писать из книжен... как он страдал за русский народ...

[Ega23]

Почему у бывших крепостных крестьян отнимали все что они нажили и стали зажиточными людми?

Разве непонятно почему? Крестьянин - низшая форма жизни на Земле, может существовать только в специализированных загонах-колхозах. И всё его предназначение - поставлять еду в город пролетариату.
Так что Ленин сделал всё правильно.
Только не надо сказки писать из книжен... какие крестьяне были добрые и пушистые...

[vlksm]

Ленин -убийца и тиран. Сколько людей было убито и уничтожено.
Почему у бывших крепостных крестьян отнимали все что они нажили и стали зажиточными людми. Они все нажили честным и тяжелым трудом и соответственно разбогатели. А потом пришел лысый дядя и сказал все отнять и поделить, а тех кто не согласен расстрелять.. Почему те кто работать не хотел и только гулял и пил должен был, что-то получить...
А что хорошего сделал ленин? ........ Только не надо сказки писать из книжен... как он страдал за русский народ...

Вот они нынешние дети... чему их в школе учили?

«Ленин умер, но сила его живет, — тихо поправила ее Варвара. — Великая сила. Ленин умер, но он вечно будет стоять на страже у врат тьмы.»
— И. Масодов, «Черти»
«Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь,
А все другие, остальные — такое дерьмо/говно…»
— ГрОб
«Когда Ленин сидел в тюрьме, он из хлебного мякиша сделал чернильницу, из молока — чернила, а из соседа по камере — Крупскую»
— Анекдот
«Ленин это был призедент. Он был не очень хороший человек, по тому что он забирал у богатых деньги и отдавал их бедным и в этоге все оказались бедными. Еще он сделал революцию.»
— Из школьного сочинения

Я заразился от Швейка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленин а здесь чудо

smk

может ознакомиться с историей

Нам говорят, что Россия раздробится, распадется на отдельные республики, но нам нечего бояться этого. Сколько бы ни было самостоятельных республик, мы этого страшиться не станем. Для нас важно не то, где проходит государственная граница, а то, чтобы сохранялся союз между трудящимися всех наций для борьбы с буржуазией каких угодно наций.
Из речи Ленина на первом всероссийском съезде военного флота 22 ноября (5 декабря) 1917 г.[65])

[ASXANAT]

Ленин -убийца и тиран. Сколько людей было убито и уничтожено.
Почему у бывших крепостных крестьян отнимали все что они нажили и стали зажиточными людми. Они все нажили честным и тяжелым трудом и соответственно разбогатели. А потом пришел лысый дядя и сказал все отнять и поделить, а тех кто не согласен расстрелять.. Почему те кто работать не хотел и только гулял и пил должен был, что-то получить...
А что хорошего сделал ленин? ........ Только не надо сказки писать из книжен... как он страдал за русский народ...

Ну вы то, конечно, не из книжек взяли все те описанные вами ужасы про бывших крепостных крестьян. Сами были их свидетелями. Может тогда объясните мне почему же тогда те самые крестьяне поддержали в гражданскую большевиков, а не старую власть, за которую сражались белые? Ведь армия то была в основном крестьянской. И как не крути, победили то, в конце концов, большевики.

[Черносотенец]

Действительно,почему из принципа,а не чтоб воздать должное?

Просто не совсем удачно выразился. Хотя если в сердце пребывает желание "воздать должное" героям - это уже принцип.

vyn писал, цитируя:

Я уважаю в Ленине человека, который...

Все пространные цитаты о Ленине, которые вы привели, высказаны людьми нерусскими, главным образом европейцами. Родовая болезнь русской интеллигенции ещё с XVIII века заключается в том, что многие из них прямо-таки появлялись на свет сразу иностранцами в родном отечестве. Для вас, очевидно, мнение о Ленине Бернарда Шоу, Эйнштейна, Джавахарлала значит больше, чем мнение Бунина, Ильина, Солоневича. То, что европейцы углядели в этом чудовище (Ленине) что-то своё, родное, меня не удивляет. Ибо Ленин и компания, разрушившие наше национальное государство и опутавшие его колючей проволокой концлагерей, были комплексным продуктом европейской цивилизации.

Может тогда объясните мне почему же тогда те самые крестьяне поддержали в гражданскую большевиков, а не старую власть, за которую сражались белые? Ведь армия то была в основном крестьянской. И как не крути, победили то, в конце концов, большевики.

Я отвечу. Крестьяне воевали в рядах большевистской армии, потому что:
- в отличие от белых армий, большевики могли щедро платить, ибо получили огромные деньги от Германии (Ленин) и американских банкиров (Троцкий). Да и печатные станки находились в их руках.
- у большевиков широко применялась практика заложничества. Красноармеец знал, что в случае дезертирства пострадают его родные.
"По зову сердца" крестьяне в Гражданской войне принимали мало участия. Активное участие крестьян началось позже, после военной победы большевиков, когда они вплотную занялись уничтожением русского мiра в деревне.

[Staropramen]

Опрос
Хочу, чтобы мои дети (внуки) жили в России, которая станет:

страной с доброжелательной общественной атмосферой 6 %
6% (575)
частью демократического западного мира 4 %
4% (361)
страной, которая поддерживает и защищает своих граждан 26 %
26% (2180)
великой державой, которая выбрала свой путь 13 %
13% (1101)
страной развитой экономики и высоких технологий 10 %
10% (906)
мировым лидером, который предложит более справедливую модель мироустройства 11 %
11% (950)
лучше бы потомки жили в какой-нибудь другой стране 27 %
27% (2284)
По материалам http://www.rosbalt.ru/poll/338/results/

[vyn]

Просто не совсем удачно выразился. Хотя если в сердце пребывает желание "воздать должное" героям - это уже принцип.

Герои, которым вы из принципа, хотели положить цветы, являлись солдатами и офицерами Советской армии, созданной Лениным, являлись комсомольцами и коммунистами и воевали за СССР, а не за царя батюшку и святую церковь.

Все пространные цитаты о Ленине

Куда же до ваших перло -шедевров:

"Выродок, нравственный идиот от рождения.................в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга

высказаны людьми нерусскими

Просто поразительно, как в школе изучают физику, ведь Ньютон был нерусским или откуда у нас в стране всем известно, что Гитлер был нехорошим человеком, мы же не немцы? Или откуда вы знаете, что Христос был тем, кем вы его представляете себе, будучи не евреем?
Черносотенец, у тебя по ходу уже психический сдвиг по национально – религиозному делу. Все твои опровержение, это то что они были “нерусские”, а значит то что эти люди говорили полная фигня, в отличие от “зеленой жиже в голове”

p/s/Николай Бердяев : «Ленин — типически русский человек. Ленин сделан из одного куска, он монолитен… В 1918 году, когда России грозили хаос и анархия… он призывает к элементарным вещам: к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и учению, к положительному строительству… Он остановил хаотический распад России. В этом есть черта сходства с Петром».

[_DOK]

"... Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга..." (Иван Бунин, "Миссия русской эмиграции", 1924)

Великий литератор, бесспорно, умеет гиперболизировать, однако:

В 1925 году была организована специальная лаборатория по изучению мозга Ленина. Арсенала средств и навыков, находящихся на вооружении отечественных медиков, оказалось недостаточно для выполнения этой грандиозной задачи, и руководить ходом научных работ пригласили известного немецкого невролога Оскара Фогта (Vogt Oskar; 1870-1959).

... советские врачи 2 года учились под руководством немецкого товарища, а затем приступили к изучению мозга Ленина...

В 1927 году Фогт выступил с отчетным докладом перед ответственными работниками:
"При сравнении препаратов мозга Ленина (с него сделано 34 тысячи срезов) с препаратами, сделанными из мозга средних людей, что демонстрировал профессор Фогт, была видна резкая разница в структуре мозга Ленина и обычного человека. Пирамидальные клетки у Ленина развиты гораздо сильнее, соединительные (ассоциативные) волокна между ними развиты гораздо больше; клетки-зерна также значительно крупнее и ярче. Этим профессор Фогт объясняет особенности психики Ленина. Умственная жизнь Ленина имела несравненно большую материальную базу - более развитые пирамидальные клетки и клетки-зерна; ассоциативная, комбинаторская способность Ленина была много выше - доказательством этому служат более развитые соединения между пирамидальными клетками; чувство действительности <…> и проверка получаемых впечатлений Ленина были гораздо выше: ощущения и впечатления, получаемые в одном месте, исправлялись и пополнялись целым рядом других пирамидальных клеток с их соединительными отростками. Так профессор Фогт объсняет основные черты психики Ленина, его гениальность, его способность быстро разбираться в сложных положениях и вопросах и его способность к быстрой акции (действию)" .

Взято с не самого дружелюбного по отношению к Ильичу источника

[Ptenezz]

Вот немного вычитал про ленина, каннибала еще того

11 августа 1918 г.

11.VIII.1918 г.

В Пензу

Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам

Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).

из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года:

«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).

ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ

Конец октября – ноябрь 1920 г.

…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).

[Черносотенец]

Герои, которым вы из принципа, хотели положить цветы, являлись солдатами и офицерами Советской армии, созданной Лениным, являлись комсомольцами и коммунистами и воевали за СССР, а не за царя батюшку и святую церковь.

Вы здесь смешали в одну кучу много различных понятий и потому неправы. Солдатов и офицеров Красной Армии не Ленин создал, они оставались плоть от плоти русскими людьми. Они воевали не "за СССР", а за Отечество (независимо от его политического устройства).
Создание Красной Армии Лениным и Троцким подразумевает создание военной доктины, в частности определяющей, во имя чего люди берут в руки оружие.
"Советская армия, созданная Лениным" была практически полностью разгромлена в первый период войны, в 1941 году. Катастрофа 1941-го показала, чего на самом деле стоила ваша "Ленинская армия", дав при подавляющем превосходстве в живой силе и военной технике невиданные доселе количества дезертировавших и сдавшихся в плен. Ну не хотели наши люди воевать за большевиков и победу мировой революции. И только когда Сталин в корне изменил военную доктрину (в конце концов полностью скопировав строй царской армии - даже погоны ввёл), и война стала народной по сути своей, наступил перелом в ходе войны.

высказаны людьми нерусскими

Просто поразительно, как в школе изучают физику, ведь Ньютон был нерусским

Не делайте так больше. Это довольно подлый приём - скопировать часть высказывания, остальное домыслить и позубоскалить. Отвечу кратко и ближе к теме. Ньютон не писал критические заметки о Ленине. Европейцы (за редким исключением) Россию и русских людей не понимают. А без понимания - какова цена их словам?

[Некто]

Народ,Вы что идиоты?Извините за резкость.
Каждую историческую фигуру окутывают не истории,не мнения современников,а легенды!Современники не бывают беспристрастными.В любом случае в ауре.Либо антихриста,либо ангела во плоти.
Каждая партия,участвующая в политической жизни имеет средства существования и они располагались за пределами страны обитания (кто скажет что соцдемократы(б) идиоты.Почему не берлинские или NY банки?Кто был "спонсором"? Миллионщики Морозов,Мамонтов,Бурре,Скобилев,Ромадеевский,Ключин,Пиотровский....Полный =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= держит партийную кассу в своей стране.Вот вам и германские и американские деньги.
Нам нет возможности оценивать таких людей....
Пин-понг цитатами-детская глупость типа "сам дурак".
В.И. лежит на нашей главной площади.И пока нет общего мнения граждан,он будет лежать.Пока тинейджеры со своим радикльным мнением,не возьмут власть в свои руки.
А те ли тинейджеры возьмут вверх?

[vyn]

Это довольно подлый приём - скопировать часть высказывания

Подлый прием, писать всякую хрень про "зеленую жижу". Подлый прием заменять не нравившиеся и не подходящее словами "они не понимают" "они нерусские" и т.п. Я вам и Бердяева привел и если бы высказывание советских людей (Горького и др.) про личность Ленина, его современников привел, то вы бы тут же стали брызгать слюной о красной пропаганде. Насчет таинственной душе России и не понимании ее, то это ваши фантазии. Людей судят по делам и их следу в истории. Так что не надо здесь этой фигни:

Европейцы (за редким исключением) Россию и русских людей не понимают

И исключение естественно, для тех кого удобно вписать в свое виденье. Например, жену Николая 2 и прочих "вписуемых", которые неруссикие, но Россию "понимали". Все ваши цари были полукровками, а не истинно русскими.

И только когда Сталин в корне изменил военную доктрину (в конце концов полностью скопировав строй царской армии - даже погоны ввёл), и война стала народной по сути своей, наступил перелом в ходе войны.

О да, царская армия показала великие результаты в войне с Японией и 1 Мировой. Да и вы наверное не в курсе, что Великой Отечественной побеждать стали тогда, когда закопали Тамерлана в Туркмении. До этого отрыли его- война началась, зарыли обратно побеждать стали. Вот в чем причина, а то вы еще про иконы на самолете и их чудесной роли рассказывать начнете.

Ну не хотели наши люди воевать за большевиков и победу мировой революции.

Причем здесь мировая революция и Великая Отечественная Война?
Не знаю, что у вас там в голове, но у вас то Ленин устроил голод, то деньги из американских и германских банков крестьянам отдавал, чтобы их подкупить, то война и мировая революция. В общем, развлекайтесь дальше.

Да и еще не забудьте рассказать, как связка ваших попов и православных руководителей страны, которые крестятся в первых рядах вместе с ними, довели страну до состояния, когда сирот стало больше чем после Великой Отечественной Войны. А то, как будто мы сейчас не живем при благословенной власти, с нескончаемыми стройками храмов и поголовным православием. Все большевиков поносите господа, пора уже отвечать за то, что радели, а не пенять на прошлое.

[_DOK]

Ильич свою гениальность проявил уже на том, что вмиг просёк важность электричества и кино
Нонешние продолжают-тужутся в виде ТВЧёткости и "лампочки АнатоЛЬИЧА"

[Staropramen]

Ильич свою гениальность проявил уже на том, что вмиг просёк важность электричества и кино
Нонешние продолжают-тужутся в виде ТВЧёткости и "лампочки АнатоЛЬИЧА"

Давно ждал, когда кто нибудь примерно так и скажет.А ТВЧёткость и лампочка АнатоЛЬИЧА особенно нужны там , где у людей до сих пор ч/б телевизоры или вообще нет электричества

[Vad]

Разве непонятно почему? Крестьянин - низшая форма жизни на Земле, может существовать только в специализированных загонах-колхозах. И всё его предназначение - поставлять еду в город пролетариату.
Так что Ленин сделал всё правильно.

Справедливости ради, Ленин только о кооперации писал. Это совсем не то же самое, что и колхозы. Вообще-то труды Ильича любят перевирать. Фразу про кухарку и государство упоминают все, кому не лень. Хотя Ленин утверждал совсем противоположное.

в отличие от белых армий, большевики могли щедро платить, ибо получили огромные деньги от Германии (Ленин) и американских банкиров (Троцкий).

Тоже интересный момент. Что-то тут не стыкуется. Немцы посвергали советскую власть везде, где только можно, и при этом поддерживали деньгами тех, кто вел с ними боевые действия и устроил заваруху в самой Германии. А есть ли какие документальные подтверждения этому? Ссылочку или название книги если нетрудно. Когда-то интересовался историей революции и гражданской войны. В основном про немецкие деньги только утверждения в духе: кто-то у кого-то видел какие-то документы. Больше похоже на домыслы любителей конспирологии. Белым вообще ничего не надо доказывать, они и так знали, что Ленин - немецкий шпион. Насчет американцев и Троцкого вообще ничего не слышал. Может с тех пор что-то новое появилось?

[Некто]

В основном про немецкие деньги только утверждения в духе: кто-то у кого-то видел какие-то документы.

Документов-то навалом.Но чьи это деньги.Повторюсь:партийные деньги (деньги русских спонсоров) хранились в банках Германии и других стран потому,что:
1.Российская банковская система контролировалась специальным жандармским управлением и не гарантировала конфеденциальность.Нет секрета,что много денег было бандитских.Вспомним промысел Сталина или Котовского.
2.Она же (система) не была надёжной и могла накрыться медным тазом.Государственных гарантий в России не было,а страховки были крайне редки.
3.И опять же немецкие банкиры не воровали.Откаты не сегодня придумали.
Если кто не знает:в те времена все банки, кроме Швейцарских,вели операции только в своей валюте.Не удивительно
что Ленин подписывал чеки и получал банковские переводы (краткосрочные кредиты) из банков Германии в марках.
Или кто-то думает, что профессиональные революционеры с мешками денег через Финский залив шастали.
Короче,революционер это профессия,а революция (политическая борьба) это бизнес.Равно как и профсоюзные движения (экономическая борьба) тоже бизнесы.А не один крупный бизнес не может без банковской системы и кредитов.

[корсар]

"… В 1918 году, когда России грозили хаос и анархия… он призывает к элементарным вещам: к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и учению, к положительному строительству… Он остановил хаотический распад России. В этом есть черта сходства с Петром».

В отличии от Петра 1, ленин и вызвал этот самый "...хаотический распад..." Не забыли?

[Некто]

В отличии от Петра 1, ленин и вызвал этот самый "...хаотический распад..." Не забыли?

В отличии от вашего мнения хаос породил царь Николай.Дурное временное только усилило жажду бунта.Большевики
только грамотно этим вопользавались,взяли власть в свои руки когда она волялась под ногами.Бльшевики дали конкретную программу действий всем слоям общества,дали соответствующие обещания (заводы рабочим,землю крестьянам,воду матросам и т.д.).
Как ни тяжело будет многим признать,но реальные осознаные и решительные действия РСДРП(б) снискали доверие и поддержку рабочих (вооружённых за пол года до зубов) и армии (флота).Причём политические требования стали на первом месте.
Что могли дать взамен ушатанной в доску стране например ЭсЭр и прочие СД партии ?

[Черносотенец]

Подлый прием, писать всякую хрень про "зеленую жижу".

Это не я написал. Если вы внимательно читали моё сообщение, то я процитировал Бунина, нашего великого соотечественника.

Ильич свою гениальность проявил уже на том, что вмиг просёк важность электричества и кино

Ошибка. План электрификации России был разработан ещё правительством Николая II. А вот реализовали его, в силу известных исторических событий, большевики, выдав за свой.

Тоже интересный момент. Что-то тут не стыкуется. Немцы посвергали советскую власть везде, где только можно, и при этом поддерживали деньгами тех, кто вел с ними боевые действия и устроил заваруху в самой Германии. А есть ли какие документальные подтверждения этому? Ссылочку или название книги если нетрудно.

Конечно. Энтони Саттон. - "Уолл-стрит и большевицкая революция". Книга посвящена вопросам финансирования американскими банкирами разрушения России прежде всего как опасного экономического конкурента.
А ситуация тогда действительно была противоречивой. Немцы не "свергали советскую власть", а просто занимали территории, отданные им большевиками по Брестскому миру. "Немецкие деньги" Ленина были по сути американскими, ибо США до своего вступления в Первую Мировую кредитовали и Германию. В большевистском правительстве были две силы - прогерманская (Ленин) и проамериканская (Троцкий и Свердлов). Это объясняет всё, в частности, и неудавшееся (но скажу - на наше счастье!) покушение на Ленина и странное на первый взгляд убийство германского посла.

Я вам и Бердяева привел

Спасибо, что напомнили:

"Ленин — типически русский человек. Ленин сделан из одного куска, он монолитен… В 1918 году, когда России грозили хаос и анархия… он призывает к элементарным вещам: к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и учению, к положительному строительству… Он остановил хаотический распад России. В этом есть черта сходства с Петром"

Не согласен с Бердяевым. Здесь не упомянуто, что в "хаос и анархию" страну ввели либеральные единомышленники Бердяева (с марта по октябрь 1917), со своими представлениями о том, что есть "типически русский человек".

"Русскость" Ленина - это один из устойчивых исторических мифов. Реальный Ленин - это полное воплощение интернационала, человек, чуждый кровным привязанностям и национальной культуре. Ленинские суждения о русском народе весьма родственны тому, что говорил о русском народе в своей известной книге другой кровавый диктатор - Гитлер.
Цитируем Ленина:

Русский человек - плохой работник

Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов

В отличии от вашего мнения хаос породил царь Николай.

Спишу это повторение штампа советской мифологии на ваше незнание.

Как ни тяжело будет многим признать,но реальные осознаные и решительные действия РСДРП(б) снискали доверие и поддержку рабочих (вооружённых за пол года до зубов) и армии (флота)

Что и показали многочисленные восстания рабочих в Совдепии (самые известные - в Воткинске и в Ижевске), восстания крестьян (самое известное - в Тамбовской губернии) и кронштадтский мятеж.

[Некто]

Черносотенец,вы любитель с....ть против ветра?
Объясните КАК (?!?) большевики могли взять контроль над 1/6 суши без народного доверия . Вполне естественно, что пропаганда не везде была качественной ,причиной упомянутых вами восстаний попытка не отстоять прежний режим ,а установить свой какой-нибудь.Зачастую, толка в восстаниях было меньше чем,когда петух клюнул в задницу комисара.

Энтони Саттон. - "Уолл-стрит и большевицкая революция". Книга посвящена вопросам финансирования американскими банкирами разрушения России прежде всего как опасного экономического конкурента.

Форменная агитационная =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= холодной войны .Бездоказательная , рассчитанная на примитивное мышление уже обработанных Гуверовскими кликушами диcидентов из СССР.
Моя трактовка взаимодействия зарубежных банков и РСДРП(б) доказана документами,расписками,векселями,поручениями и т.д..Мало того она логична.А вот доказательства прямого финансирования Германским правительством или другими государственными структурами где?Банкиры это таки частные лица и могут состоять в партии даже маркситского толка.Где измена стране?

[vyn]

Объясните КАК (?!?) большевики могли взять контроль над 1/6 суши без народного доверия

Да и еще главное не забывать факт того, что большевиков к октябрю 1917 года насчитвалось 20 тыс. человек. Т.е. эти 20 тыс. находящиеся в подполье разлажили мощную императорскую армию, развалили стабильную и процветающую царскую экономическую систему и привели к хаосу. Короче детский лепет.

Энтони Саттон. - "Уолл-стрит и большевицкая революция"

А как же:

Европейцы (за редким исключением) Россию и русских людей не понимают

[корсар]

В отличии от вашего мнения хаос породил царь Николай.Дурное временное только усилило жажду бунта.Большевики
только грамотно этим вопользавались,взяли власть в свои руки когда она волялась под ногами.Бльшевики дали конкретную программу действий всем слоям общества,дали соответствующие обещания (заводы рабочим,землю крестьянам,воду матросам и т.д.).
Как ни тяжело будет многим признать,но реальные осознаные и решительные действия РСДРП(б) снискали доверие и поддержку рабочих (вооружённых за пол года до зубов) и армии (флота).Причём политические требования стали на первом месте.
Что могли дать взамен ушатанной в доску стране например ЭсЭр и прочие СД партии ?

Тут я с вами соглашусь частично, николашка изрядную долю вины несет,ибо когда надо было вешать большевистскую мразь,эсеров и прочую сволоту он играл в либерала.По моему скромному мнению как в социализме так и национал-социализме нет ничего дурново, но любую хорошую идею можно довести до полного абсурда и кровавой бойни.Так что судить надо лишь вождей ибо даже христианство проповедующее мир и любовь к ближнему благодаря некоторым толкователям до сей поры не может отмыться не от инквизиции, не от крестовых походов