Протоиерей Владимир Петров говорит о Победе

[En@bled]

Нашёлся честный православный священник (если он был искренен, конечно).

Переписывают историю, подлецы! Фашисты! Переписывают... Вот же мерзавцы! Но кто же первый начал переписывать историю нашей страны, нашей Родины? Кто же начал?

Мы, братья и сестры. Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого и прокляли его. И проклинаем в каждой проповеди, в каждой статье. Мы оскорбительно назвали это время "временем небывалых гонений". Но все же подло решили приписать себе все хорошее, что было тогда, например, Победу в Великой Отечественной войне.

Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил именно православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и еще - построенной на ее деньги танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Это ложь, братья и сестры. Самая настоящая и бесстыдная ложь.

Мы забыли, что отец лжи - диавол. А это уже страшно. И еще страшнее, что лгут священники и иерархи церкви. Мы захотели взять то, что нам не принадлежит. Да, оно оказалось брошенным, растоптанным, ничейным. Но это не наше, братья и сестры.

Я говорю о Великой Победе. В Великой войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Ну что же теперь поделаешь? Мало ли кто, где и когда победил. И мусульмане одерживали победы, и католики, а вот в 1945 году победили атеисты. Не всегда и везде побеждают в войнах православные.

Братья и сестры, и так тоже бывает. Давайте, братья и сестры, успокоимся и не будем так безбожно врать. А то ведь слово-то не воробей, вылетит - не поймаешь. Ну что же теперь поделаешь с тем, что в войне победил народ не православный, а народ-атеист. А руководила этим народом та же самая партия, которая как раз и организовала гонения на Русскую православную церковь. А в подразделениях не было полковых священников, а были как раз комиссары-политруки. А на пилотках у этого народа-победителя были не православные кресты, а звезды с серпом и молотом. И в бой они шли не с хоругвями и иконами, а с красными знаменами - символами Октябрьской революции. Именно этот народ-атеист, превозмогая собственные силы, нечеловеческим усилием, до кровавого пота, до кровавых мозолей, заливая кровью землю, вылезая из кожи, победил фашистов, победил фашизм.

Не будем воровать победу у мертвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени.

Эта война - не наш, не православный подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг и не будем присваивать чужое, хитрить и врать.

Я думаю, братья и сестры, что если мы не остановимся в безбожном оправославлевании и переписывании истории, наша Родина, Россия, исчезнет с лица земли, как суверенное, независимое государство. И виноваты будем в этом мы с вами, православные братья и сестры. Мы, братья и сестры, разбудили страшные инфернальные бесовские силы своими безумными разговорами о том, кого надо захоронить, кого перезахоронить, откуда надо убрать некрополь, чтобы не мешал нам бесноваться. Кого нужно закопать, а кого откопать. Кого канонизировать, а кого проклясть. Мы дерзнули прикоснуться своими грязными, корыстными, неокрепшими, мстительными умишками и душами к Вечному. И отмстили. Себе отмстили.

http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=70550

[Ega23]

Честно говоря, я в шоке.

[Shourique]

Молодец.

[japonetc]

Есть такая пословица - на войне атеистов не бывает. Хоть и стоял на спиной политрук, но многие вспоминали Бога перед тем как идти в атаку. Думаю, если бы этот "православный священник" побывал бы на войне, он бы такого не сказал.
Нельзя отнимать честь у людей которые пусть и не верили в Христа, но делом исполняли его заповедь: "нет больше той любви кто душу свою за други своя положиша". Как нельзя унижать мусульман, которые тоже сражались за нашу общую Родину. Но не стоит забывать что именно в дни войны люди стали вспоминать Бога, церкви открывались... и что в Великой Отечственной войне победил народ, люди, а не государство. И кто пересчитает, сколько людей вспоминало Бога перед атакой, а сколько партию....

[LAPA]

Есть такая пословица - на войне атеистов не бывает. Хоть и стоял на спиной политрук, но многие вспоминали Бога перед тем как идти в атаку.

А кричали "за Сталина", так как за спиной стоял политрук...

[Alexi]

Есть такая пословица - на войне атеистов не бывает. Хоть и стоял на спиной политрук, но многие вспоминали Бога перед тем как идти в атаку.

А кричали "за Сталина", так как за спиной стоял политрук...

Кричали "за Родину, за Сталина".

[Shourique]

Есть такая пословица - на войне атеистов не бывает. Хоть и стоял на спиной политрук, но многие вспоминали Бога перед тем как идти в атаку.

А кричали "за Сталина", так как за спиной стоял политрук...

Не пойму. Вы чё, это впрямь серьезно или просто шутить не умеешь?

[Фарзой]

Данный текст интересно обсуждается здесь: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=83892

Оттуда:
_______________________________
Мягко говоря, автор не очень умен.
В статье только одна здравая мысль - войну выиграла не церковь, но кстати, об этом никогда не говорили даже ультраконсервативные религиозники. Были преувеличения по поводу роли РПЦ, но о всецелой и единоличной заслуге - речи не было.
Написано, грубовато, не в православном тоне. Чего стоят только бесконечные обращения "братья и сестры". Такое впечатления, что попал на сектантскую проповедь. Если кто-нибудь хоть раз был на таких мероприятих, то не может не обратить на это внимания.
Изложение излишне эмоционально, я бы даже сказал, что ничего кроме эмоций и остервенелой экзальтации автор не преподнёс. Эмоциональность всегда снижает смысловую составляющую. Когда человек не может аргументированно изложить свою точку зрения - он срывается вот на такую истерику.
Ну и невооруженным взглядом просматривается особая симпатия автора к коммунистам..:)
__________________________

___________________________
Однозначно, фальшивка. Священник в здравом уме подобного не напишет, ну, разве что в состоянии сильной экзальтации или утомленный постом.
___________________________

Теперь от себя. Посмотрите полный текст статьи этого самого Владимира Петрова: http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=70550

Товарищ живет в Эстонии. Не знаю, священник он или нет - сильно сомневаюсь, что на самом деле священник - но то, что он русофоб, мне кажется, несомненно.

Конечно, Рабоче-Крестьянская Красная Армия не была православной. Но вот значительная часть ее бойцов православными были, и очень значительная часть. Ведь армия была именно что рабоче-крестянская, а рабочие в те годы - это те же вчерашние крестьяне. Советская власть еще не успела к этому времени вполне "атеизировать" крестян, значительная часть, вероятно - более половины из них, продолжали считать себя православными христианами.

Эпоха массового атеизма наступила в нашей стране позднее, уже в послевоенные годы.

[Сергей-3]

En@bled!
Большое спасибо!

[Швейк]

А ведь Сталин 3 июля 1941-го тоже сказал по радио:

Товарищи, граждане, братья и сестры, бойцы нашей армии и флота!
К вам обращаюсь я, друзья мои!

К чему бы это ?

[Pulcinella]

Молодец.

Несомненно. Честно выразил идеи ультра левого крыла РПЦ. Не нес пургу в попытке скрестить носорожку с унитазом, как это делают некоторые товарищи в теме о Ленине.

[Andrew K]

[Черносотенец]

"Самая настоящая и бесстыдная ложь."
Эта цитата из предлагаемого в начале темы текста как нельзя лучше характеризует его суть. Непохоже, что текст писал священник. Хотя бы обратите внимание на слова "подлецы", "мерзавцы", употребляемые им по отношению к "виноватым", т.е. к православным и явно к священноначалию. Тут, скорее, чувствуется рука журналиста, умеющего "раздувать сенсации". Текст - очень грубая провокация, по сути обвиняющая Русскую Православную Церковь в попытке присвоить себе ведущую роль в Победе, т.е. в том, что она никогда не совершала. То, что подобный текст возник на страницах либерального новостного агенства, о многом говорит. Да и время появления текста незадолго до Праздника Победы...
Цели провокации очевидны: заставить людей поверить в обвинение и вызвать возмущение против Церкви и повторные провокации.
Результат, например, выше в сообщении пользователя Зойдберг. Посмотрите, как ловко: взял некто исходную картинку, изменил её, сделав наложение, а потом сам же демонстративно возмущается! И другие подключаются. Этому одно название - паскудство.

Церковь никогда не делала попыток присвоить себе результаты Победы. У неё другие задачи - не от мiра сего. То, над чем мы должны думать - в какое вразумление, в какое научение нам были попущены Богом эти страшные годы. А с мнимым "присвоением результатов Победы" это не имеет ничего общего.

[En@bled]

Цели провокации очевидны: заставить людей поверить в обвинение и вызвать возмущение против Церкви и повторные провокации.

Возмущение это вызывает только у черносотенцев. А у людей уважуху и одобрение.

Результат, например, выше в сообщении пользователя Зойдберг. Посмотрите, как ловко: взял некто исходную картинку, изменил её, сделав наложение, а потом сам же демонстративно возмущается! И другие подключаются. Этому одно название - паскудство.

Слева — фотография «В перерыве между боями. Калининский фронт», автор Ольга Игнатович (1905—1984).

Справа — обложка DVD документального фильма «Великая Победа: Война и вера». Сто рублей. «Купите, предводитель, - съязвил Остап, - вы, кажется, любите.»

[корсар]

Великая Отечественная,слишком сложный период нашей истории, она не имеет ни одной,ни двух и не десятка "правд".Было все и беспримерный героизм,и мерзотное предательство.А представители конфессий тоже люди, и тоже подвержены страстям и слабостям.Были среди них святые, а были и иуды(даже среди раввинов).Так что тогда говорить о простых людях,кто то шел в бой с именем Сталина,кто то Бога,а кто и вовсе поминал нехорошую маму, но главной для них всех была одна вера-вера в ПОБЕДУ,желание очистить свою землю от врага и дать возможность жить всем нам.
Зачем нам сейчас делить наших дедов и прадедов на коммунистов и беспартийных,верующих и атеистов,на конфессии?
Может просто поклониться им ВСЕМ до земли и просто сказать СПАСИБО ВАМ!!!

[Черносотенец]

корсару: спасибо за разумные слова.

Справа — обложка DVD документального фильма «Великая Победа: Война и вера». Сто рублей. «Купите, предводитель, - съязвил Остап, - вы, кажется, любите.»

Сути моих слов этот факт не меняет. Монтаж остаётся на совести автора обложки. Какое отношение к её производству имеет Русская Православная Церковь?
Если хотите, предъявите претензии автору, который решил не трудиться над постановочной фотографией и взял чужую работу. Но Церковь-то тут при чём? К вам вопрос, любители требовать документального подтверждения всего и вся, вплоть до существования Господа Бога: из чего следует, что обложка сделана по заказу и с благословения Церкви?

Возмущение это вызывает только у черносотенцев. А у людей уважуху и одобрение.

Жаль. Я был о вас лучшего мнения. Вы походили на человека сложившихся убеждений, а такой не станет критику слов собеседника основывать на том, что, дескать, форумное большинство одобряет. Одобрение большинства, даже свободное - не показатель истины. Уж нам ли с нашей историей об этом не знать! Большинство запросто может быть неправо. Христа распяли волей большинства. Гитлер пришёл к власти волей большинства.

Вам всем бросили эту провокацию-наживку, дав очередной повод для разделения, а вы и повелись, как свора гончих, почуявших дичь. А если в следующий раз вам чего похлеще подкинут, будете в пылу "справедливого гнева" разрушать и убивать?

[Alexi]

корсар
Отличные слова.

[En@bled]

Сути моих слов этот факт не меняет. Монтаж остаётся на совести автора обложки. Какое отношение к её производству имеет Русская Православная Церковь?

Своей агрессивной идеологической экспансией имеет, как минимум.

Вам всем бросили эту провокацию-наживку, дав очередной повод для разделения, а вы и повелись, как свора гончих, почуявших дичь. А если в следующий раз вам чего похлеще подкинут, будете в пылу "справедливого гнева" разрушать и убивать?

Нет, что вы. Конечно, главное — блюсти духовность. Нищета, горе, бесправие, социальный расизм, страдания, невежество — всё это ничто по сравнению с духовностью русскаго человека.

А с чего вы так свято уверены в журналистской провокации. Предъявите документальные подтверждения. Значит, педерасты и наркоманы среди священников возможны, а мысленно в зеркало на себя посмотревшие ну никак.

корсару: спасибо за разумные слова.

Ничего в них разумного нет. Правда конкретна и носит ярко выраженный классовый характер.

«Победа над нацизмом стала неизбежна именно в 1943 году, когда Сталин принял окончательное решение прекратить гонения на Церковь и опереться на нее», - отметил глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Дмитрий Смирнов.

Не получается «не делить». Хнык.

[Filimon Кykyev]

О месте и роли РПЦ в Отечественной Войне можено долго спорить до хрипоты.
И Вова Петров, для меня, не авторитет в таком вопросе.
Православные священнослужители "духовно" участвовали в войне и самое интересное - с двух сторон.
Есть исторические факты и разворот к церкви в начале войны - видно поняли, что "За Родину, За Сталина" маловато будет.
Да и "облет" Москвы с иконой тоже факт.
Раньше, как-то не обращал внимание, а теперь стал замечать (хвала инету мере фото выкинул) - на фото времен войны часто попадаются солдаты, без головных уборов, и рядом священник. Они, что партсобрание проводили?
Недавно хронику крутили на Звезде, фильм еще застойных времен - мелькнул сюжет: батюшка с кадилом и рядом стоят офицеры майор, капитан и далее строй, то же без головных уборов. По форме - год 41-42. Эпизод сменили когда они руки креститься подняли.
Зацепило - фильма агитка - эпохи упертых коммунистов и такие вещи прошли мимо цензуры.

ЗЫ. Верить или не верить, кричать За Сталина, Ельцина, Путина - лично дело каждого.
По себе сужу: меня на войне наверное все-таки крестик сберег, а не броник, который я редко одевал...

[Черносотенец]

А с чего вы так свято уверены в журналистской провокации. Предъявите документальные подтверждения.

Нет, коли вы начали эту тему, вы и предъявляйте нам документальные подтверждения авторства и подлинности текста, раз такие принципиальные. А пока считаем приведённый вами текст злобной провокацией.

Я со своей стороны уверен, что автор текста - не священник. Священник никогда в публичном обращении не произнёс бы слов, которые невозможно говорить с амвона. Разве можно представить себе священника, который в церковной проповеди обращается к прихожанам: "Подлецы!", "Фашисты!", "Мерзавцы!", "безбожное оправославлевание"?

Да и место публикации, либеральный сайт... Текст вроде бы обращён к православным людям, а много ли таких, посещающих либеральные новостные сайты? Нет, текст рассчитан именно на то, чтобы понравиться аудитории этого сайта и через неё получить дальнейшее распространение.

Нищета, горе, бесправие, социальный расизм, страдания, невежество — всё это ничто по сравнению с духовностью русскаго человека.

Ваша ошибка в том, что вы эти вещи грубо и прямо связываете. Хоть и говорят, что издалека виднее, но это не тот случай. Вы уже так далеко, откуда ничего не видно.

[корсар]

корсару: спасибо за разумные слова.

Ничего в них разумного нет. Правда конкретна и носит ярко выраженный классовый характер..

Как то непонятно... В чем классовый характер?Погибающий французский летчик-дворянин не пожелавший бросить своего русского механика из крестьян,или уголовник прикрывший собой потомственного интеллигента, в этом?
Были ли среди коммунистов изменники и предатели--были.Были ли среди людей обиженных советской властью герои--сколько угодно.У каждого была своя правда,у каждого была своя вера,в партию,в Христа,в Аллаха...Именно вера помогла победить.Ладно не хочу тратить время и пытаться что то доказать.Добавлю только одно, мы нынешние войну бы проиграли,к сожалению.....

[Filimon Кykyev]

...Добавлю только одно, мы нынешние войну бы проиграли,к сожалению.....

Так не думаю, в начале опять тяжело было бы, потом приказ "ни шагу назад", постановка к стенке некоторых товарищей, затем "10 ...ких ударов" и Красное Знамя на Белом доме

[Ega23]

...Добавлю только одно, мы нынешние войну бы проиграли,к сожалению.....

Так не думаю, в начале опять тяжело было бы, потом приказ "ни шагу назад", постановка к стенке некоторых товарищей, затем "10 ...ких ударов" и Красное Знамя на Белом доме

+1

[GagariN]

En@bled - неадекват. Черносотенец, истину гутаришь.

[A&K]

Представленный текст - безусловная фальшивка. Если и говорить о восхищении текстом "Владимира Петрова", то лишь в одном смысле: слеплено очень профессионально, с учетом целевой аудитории из "бывших", для которой такое неожиданное самобичевание будто бы служителя веры - ну, прям, бальзам на душу.