Гражданские и военные, как найти гармонию.

[Togrevlis]

Считай так, просто даунов типа тебя, переклинило на едросах...

Т.е. ты беспартийный?

[Filimon Кykyev]

Считай так, просто даунов типа тебя, переклинило на едросах...

Т.е. ты беспартийный?

Значит с дауном согласился...

[Togrevlis]

Значит с дауном согласился...

Ну вот, наконец-то ответил. Ты расслабься, тебя здесь никто не укусит.
А партбилет КПСС хранишь?

[Filimon Кykyev]

В рамке, на самом видном месте...

[Togrevlis]

Россия и Германия стремятся реформировать свои армии, чтобы повысить уровень боеготовности. Германия намерена изменить структуру вооруженных сил и сократить их численность (см. статью на стр. 02) более чем на треть — с нынешних 250 000 человек до 165 000. Россия на радикальное сокращение не пойдет.

Но главное различие не в этом. Германия считает нынешнюю смешанную систему комплектования армии неэффективной и дорогостоящей и хочет окончательно перейти к профессиональной. Министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг надеется снизить военные расходы на 8,3 млрд евро (это четверть оборонного бюджета ФРГ) к 2014 г. — в том числе и за счет отмены призыва. То есть немцы считают воинскую повинность не только устаревшей, но и слишком накладной.

Российский военный бюджет должен увеличиться с 1,2 трлн руб. в 2009 г. до 1,4 трлн в 2011 г. и 2 трлн в 2014 г. И дело вряд ли только в росте закупок вооружения. Россия стремится улучшить армию за счет оптимизации структуры, не меняя систему комплектования. Минобороны не отказывается от призыва, напротив, число новобранцев, и без того выросшее с 260 000 человек в 2007 г. до 540 000 в 2010 г., может увеличиться еще. Дело не только в замене двухлетнего срока службы на годичный. Генералы признали, что увеличивают набор, провалив программу перехода армии на контракт.

С одной стороны, призывник кажется дешевле профессионала — ведь он получает копейки, требует минимального уровня расходов на еду, жилье, подготовку, здоровье. С другой стороны, нельзя не учитывать масштаба — призывная армия гораздо многочисленнее контрактной. Также никто не считает косвенных издержек, которые несет экономике призывная армия. Только медицинское освидетельствование рекрутов, по расчетам экспертов, обходится ежегодно в 52 млрд руб. Точная цена перевозки новобранцев к месту службы и обратно неизвестна, но с учетом российской территории это тоже миллиарды. Небоевые потери в Российской армии, по данным Минобороны, снизились в 2005-2008 гг. с 1064 до 471 человека в год. За 10 месяцев 2009 г. погибли еще 297. В бундесвере небоевые потери исчисляются единицами, в боевых операциях за пределами страны с 1993 г. погибло менее 200 человек.

Потери российской экономики от призыва специалистов (выпускники вузов составляют 15-20% рекрутов) и отъезда талантливой молодежи за границу вряд ли можно посчитать.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... emcu_ploho

[Togrevlis]

Проект отмены военного призыва обойдется ФРГ в 80 млн евро

9 сентября. FINMARKET.RU - Правительство ФРГ обсуждает план военной реформы, предполагающей отмену военного призыва, предложенный министром обороны Карлом-Теодором цу Гуттенбергом, сообщает в четверг американская газета The Christian Science Monitor.

В законопроекте переход к профессиональной армии в ФРГ запланирован на 2011-2014 годы. В рамках реформы кроме отмены военного призыва планируется сокращение армии с 252 тыс. до 163 тыс человек.

Для реализации проекта правительству страны потребуется 80 млн евро.

Решение о военной реформе, предложенной К.Т. цу Гуттенбергом, будет принято правительством ФРГ в ноябре.

Эксперты считают, что служба по призыву, которая в ФРГ длится шесть месяцев, не позволяет подготовить профессионального солдата, способного участвовать в международных миссиях.
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1679179

[Togrevlis]

ЖЖ Марины Литвинович
Журнал учёта беспредела. И не только
Сволочи
"14 сентября на полигоне спецназа МВД под Уфой подводился итог учений, на которых присутствовал министр Нургалиев.
Учения прошли на удивление успешно. Министр похвалил своих офицеров, после чего те решили отметить сие знаменательное событие (пили, разумеется, все кроме солдат-срочников).

Нужно сказать, что в учениях принимали участие не только солдаты-срочники, но и контрактники, которые, как следует напившись, решили показать 19-20-летним мальчишкам, что такое «настоящий спецназ».
После отбоя пьяные контрактники захотели поразвлечься и искали для этого жертвы. Подошли к одной из палаток с целью вытащить оттуда солдат-срочников, но получили отпор от сержанта и лейтенанта. В другой палатке надлежащего сопротивления оказано не было и около 13 солдат были выгнаны на улицу. Для начала, их хорошенько избили. Затем устроили, в полном обмундировании, марш-бросок на шоссе и, прямо на дороге, заставили играть в игру «вспышка справа – вспышка с лева». Только здесь «немного» другие правила. Ведь это – «спецназ».

Все это выглядело так:

– Вспышка справа!
– Упор лежа!
– Отжался!
– Бе-е-егом марш!
– Ползти по обочине!

И по новой, по новой, по новой…

Командовал всем этим развлечением господин старший сержант-контрактник Алексей Булыгин.
Увидев из далека приближающийся автомобиль, контрактники дали команду «лечь на дорогу». «Что вы делаете, машина едет», возражали солдаты. «Выполнять, вы что, бабы!!! Он остановится никуда не денется» был ответ, кто не выполнял, получил по морде и был уложен на проезжую часть.

Автомобиль не остановился и на огромной скорости протаранил лежавших на обочине и дороге солдат, которых разнесло кого куда.
У контрактников это зрелище вызвало неописуемый восторг. Ржали как в цирке. Когда на них и налетел автомобиль Александра Богушевича, эти ублюдки смеялись и измывались над произошедшим, нисколько не раскаиваясь в содеянном. Двое ребят погибли. Один получил тяжелые травмы. Остальные отделались незначительными травмами. И это еще не все. Указанные события произошли примерно в 01.00 по уфимскому времени. Пока ехала скорая и милиция, над ребятами продолжали измываться, не смотря на наличие одного тяжело раненого и двух трупов!!!

При этом прибывших стражей порядка контрактники отлупили.
Сейчас Богушевич, как и Булыгин, на свободе. Они хотят отделаться нарушением ПДД.

Имхо, исходя из действующего уголовного законодательства, нужно привлекать к ответственности кучу народу, и среди них, в первую очередь:

1. Алексея Булыгина и группу контрактников, которые вытащили ребят на проезжую часть загородной трассы и заставили ползать их на животе поперек дороги.

2. Командира воинской части, за то, что он вообще допустил у себя такой бардак и организовывает дачу ложных показаний, запугивая ребят. (после учений ему должны дать генерала).

3. Александра Богушевича, по ч. 6 ст. 264 УК, за нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц.

Пашу и Радика похоронили.
А знаете, какие это были ребята!!!??? Денис в травматологии, ему угрожали, дословно: "Будешь врать – будешь жить", видимо, поэтому он не рассказывает всей правды. Какие показания дают другие ребята под давлением офицеров - неизвестно. Контрактники до сих пор пьют на полигоне, без всякого сожаления о содеянном.

Остальные ребята в части, их изолировали, отобрали телефоны и говорят: "Будете врать - будете жить". Это не первый смертельный случай по подобной причине в этой части.

Кого они убьют еще? В какой стране мы живём?"


Олег Емалетдинов, дядя убитого Павла Горина

http://abstract2001.livejournal.com/1250391.html

[Togrevlis]

Вот она современная война:

Активность талибов в Пакистане американцы связывают с успешной работой БПЛА (беспилотных летательных аппаратов), которые наносят ракетные удары по наземным целям. Речь идет о применении двух типов средних беспилотников, которые сегодня используются в Афганистане и Пакистане, – это MQ-1B Predator («Хищник») и MQ-9 Reaper («Жнец»). MQ-1B Predator изначально создавался как летательный аппарат для сбора данных, наблюдения, определения целей и разведки. Однако в 2002 году его оснастили двумя ракетами Hellfire II, дав «Хищнику» возможность наносить удары в радиусе до 8 км. Другой беспилотник, более новый MQ-9 Reaper, с самого начала задумывался как «охотник-убийца». Он может нести четыре ракеты Hellfire и бомбы с лазерным наведением, такие, как Paveway II или GBU-12.

Это оружие свело на нет использование талибами спутниковых систем связи, лишило их возможности собираться крупными группами и держит противника в постоянном напряжении. Талибы несут потери, в том числе и в руководящем составе. Атаки на наливники – шаг отчаяния, считают американцы.

Да и сами талибы не отрицают, что мстят за роботов, убивающих их людей. Вчера спикер талибов в Пакистане Азам Тарик сообщил французскому агентству AFP: «Мы будем совершать еще больше таких акций и в дальнейшем. Мы не позволим использовать пакистанскую землю в качестве маршрута снабжения войск НАТО в Афганистане. Это также возмездие за авиаудары, наносимые беспилотниками».

Использование беспилотников в Пакистане началось во времена президентства Джорджа Буша-младшего, однако с приходом в Белый дом Барака Обамы эта практика заметно активизировалась, американцы и британцы входят во вкус.

The Long War Journal дает следующую интересную статистику боевого применения беспилотников в Пакистане:

Статистика боевого применения беспилотников (удары по наземным целям)

• 2004 – 1 удар
• 2005 – 1 удар
• 2006 – 3 удара
• 2007 – 5 ударов
• 2008 – 35 ударов
• 2009 – 55 ударов
• 2010 – 77 ударов

Всего за всю войну совершенно 175 ударов по целям в Пакистане. Из них 65% приходятся на Северный Вазиристан и 35% на Южный Вазиристан. На самом деле эта статистика наглядно показывает ничтожное число применения данного вида оружия. Для сравнения, в 2010 году авиация НАТО совершает в среднем 2500 боевых вылетов в месяц в Афганистане. Но дело не в количестве, дело в эффективности и точности поражения.

Главная публичная проблема использования беспилотников для властей Пакистана и общественности – гибель мирных граждан. Американцы выдают следующие данные:

• С 2006 года беспилотники убили 1490 боевиков и 104 мирных жителя.
• В 2009 году убито 463 боевика и 43 мирных жителя.
• В 2010 году убито 546 боевиков и 10 мирных жителей.

Заявленная точность и эффективность поражают. Позиция Вашингтона в целом состоит в том, что применение беспилотников позволяет «ограничивать сопутствующий ущерб». Естественно, возникает вопрос, каким образом решается, кто погиб: боевик или мирный житель. Ответа нет, но вполне можно предположить, что немалое число убитых «боевиков» на самом деле не имели никакого отношения к талибам.

В июле этого года исламабадский Институт Арианы провел исследование, в ходе которого выяснилось: около 80% респондентов, проживающих в пакистанском племенном поясе, где и происходят атаки беспилотников, считают, что обычно дроны бьют именно по тем людям, по которым нужно. В частности, говорят многие, под удар попадают иностранные боевики – арабы, узбеки, таджики.

Один из операторов подобных беспилотников поделился проблемами своей работы: «Что делает эту работу трудной – то, что невозможно с ходу отделить группу простых людей, занимающихся простыми делами, от вооруженной группировки. Это партизанщина: ты имеешь дело с противником, одетым в цивильное. Трудно сказать, кто из них талиб».

Так или иначе, работой беспилотников американцы более чем довольны и считают их применение огромным шагом вперед и «самой точной системой вооружений в истории войн», оружием будущего. Прямых потерь в своей живой силе нет, угрозы солдатам нет, все происходит дистанционно, но в режиме реального времени, и позволяет контролировать территории 24 часа в сутки.

http://slon.ru/blogs/plehanov/post/475822/

[Togrevlis]

"Деды" искалечили подмосковного призывника еще до отправки в часть

Призывник из Подмосковья, избитый и едва не погибший в петле на сборном пункте в подмосковном городе Железнодорожный, стал инвалидом, однако виновники инцидента так и остались безнаказанными. Как пишет "Московский комсомолец", "дедов", которые едва не убили молодого человека, выгородили начальник призывного пункта и следователи.

Сергей Кривошей был найден повешенным на территории призывного пункта в декабре прошлого года. Юноша был еще жив, и его отправили в больницу. Получив поражение мозга из-за гипоксии, Сергей хоть и вспомнил все, что с ним было, но теперь у него затруднена координация движений: попытавшись пройтись, он может в любой момент упасть.

http://newsru.com/russia/27oct2010/krivoshey.html

[Некто]

Чудак на фотографии не вешался уже недели 2-3, а избивали разве, что пушистой плёточкой.
На призывных пунктах нет срочнослужащих, кроме призывников.
Откуда теперь-то деды если служат только 1 год? Обассаца можно!
Журналюги и гнилые "салабоны" не могут придумать новую песню.

[Togrevlis]

Чудак на фотографии не вешался уже недели 2-3, а избивали разве, что пушистой плёточкой.
На призывных пунктах нет срочнослужащих, кроме призывников.
Откуда теперь-то деды если служат только 1 год? Обассаца можно!
Журналюги и гнилые "салабоны" не могут придумать новую песню.

Да шо ты говоришь! "Обассаца можно!"

Чудаку на фотографии после повешения уже 10 месяцев прошло!

Меня призывали через этот же Железнодорожный, там было полно срочнослужащих,"покупателей" так называемых.

Ты типа тоже адвокат этих пи...ов.

Ты прежде чем пукать в лужу, прочти до конца и тщательнее...

[Некто]

Чудаку на фотографии после повешения уже 10 месяцев прошло!

Нахера фотография тогда, болячка синькой замазана демонстрируется.

Меня призывали через этот же Железнодорожный, там было полно срочнослужащих,"покупателей" так называемых.

Покупатель всегда офицер или прапорщик, а срочники сержанты. Сержант- не дед по определению и по Уставу.
Сержанты, чтоб патриотически настроенные юноши, не поразбегались в места где они обещали стране пользу принести.
Когда тебя призывали? Там и раньше служили медбратики плоскостопые - шланги недокосившие. Или пацан твой ровесник? Срочников сейчас на призывных пунктах нет. Как нет их на призывном "карантине". Так, что не рви струю.
Я не адвокат. Я обвинитель. Я обвиняю авторов статьи в брехне. И к "этим пи..рам" это не имеет никакого никакого отношения.

[Filimon Кykyev]

.. Меня призывали через этот же Железнодорожный, там было полно срочнослужащих,"покупателей" так называемых.

Как тебя торкнуло, это когда ж Сильвергот в армии служил? Все бредишь

[Togrevlis]

Нахера фотография тогда, болячка синькой замазана демонстрируется.

Меня призывали через этот же Железнодорожный, там было полно срочнослужащих,"покупателей" так называемых.

Покупатель всегда офицер или прапорщик, а срочники сержанты. Сержант- не дед по определению и по Уставу.
Я обвиняю авторов статьи в брехне. И к "этим пи..рам" это не имеет никакого никакого отношения.

То есть по фотке ты уже признал свой ляп. Это раз.
Я призывался в 81, в Железнодорожном нас встречали покупатели из разных родов войск, как офицеры так и старослужащие. Это два.
Прочти ещё раз статью, брехня это то, что ты и ё...й Filimon пишите.

[Filimon Кykyev]

Не все спускают на тормозах, на той же помойке есть и такие статьи-ссылки - http://newsru.com/russia/27oct2010/kamenka.html
Скажем так - большую язву разворошили, многие тамошние военноначальники были в фаворе у ВВП

[Некто]

То есть по фотке ты уже признал свой ляп. Это раз.

Какой =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= ляп? На кой хер, ещё раз спрашиваю, фотографировать шею неопытного висельника через 10 месяцев.
На фотографии здоровый молодой человек у которого нормальное кровообращение и мышцы в тонусе. На инвалида на 10 месяце реабилитации он явно не похож.
Если бы ты знал о чём они пишут, не проглотил бы эту тюльку.

Я призывался в 81, в Железнодорожном нас встречали покупатели из разных родов войск, как офицеры так и старослужащие.

Сомневаюсь я, что ты вообще служил, тем более в ДШБ, если не знаешь разницы между "старослужащим" и "сержантом". Кстати, коль ты вякал про ДШБ, ответь где была учебка.

[Togrevlis]

Какой =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= ляп? На кой хер, ещё раз спрашиваю, фотографировать шею неопытного висельника через 10 месяцев.
На фотографии здоровый молодой человек у которого нормальное кровообращение и мышцы в тонусе. На инвалида на 10 месяце реабилитации он явно не похож.
Если бы ты знал о чём они пишут, не проглотил бы эту тюльку.

Я призывался в 81, в Железнодорожном нас встречали покупатели из разных родов войск, как офицеры так и старослужащие.

Сомневаюсь я, что ты вообще служил, тем более в ДШБ, если не знаешь разницы между "старослужащим" и "сержантом". Кстати, коль ты вякал про ДШБ, ответь где была учебка.

Ты я вижу вежливости не обучен. Быдла кусок, да? Вякаешь ты.
Я не служил ни в каком ДШБ. Нас привезли на обласной сборный пункт в г.Железнодорожном. Там мы проходили мед. комиссию и распределение по родам войск.

[Некто]

Ты я вижу вежливости не обучен.

То я вижу, что от тебя вежливость так и прёт. Само воплощение культуры

Я не служил ни в каком ДШБ.

Вероятно с кем-то путаю. Когда одно и тоже вежливое рыло под разными никами одну и туже херню мелит бывает всякое. Иногда в глазах двоится и кажется чего-то. Так, что сам виноват. Честные люди по нескольку имён не имеют.
Я уж не знаю как там тебя обидели в армии в 81 году. Хотя, коль ты их пи..орами называешь, значит имеешь конкретное основание. Но сомнение вызывает, что ты вообще служил, если глотаешь всякую херню. Например про дедов в армии где служат 1 год.

[Togrevlis]

Ты я вижу вежливости не обучен.

То я вижу, что от тебя вежливость так и прёт. Само воплощение культуры

Я не служил ни в каком ДШБ.

Вероятно с кем-то путаю. Когда одно и тоже вежливое рыло под разными никами одну и туже херню мелит бывает всякое. Иногда в глазах двоится и кажется чего-то. Так, что сам виноват. Честные люди по нескольку имён не имеют.
Я уж не знаю как там тебя обидели в армии в 81 году. Хотя, коль ты их пи..орами называешь, значит имеешь конкретное основание. Но сомнение вызывает, что ты вообще служил, если глотаешь всякую херню. Например про дедов в армии где служат 1 год.

Ты сам то понял, своё бла-бла. Когда мерещится, молится надо и пить меньше тоже.
Меня никто не обижал, а 1,5 года гоняли. А потом находятся такие упыри, как ты, которые, чего то там несут, про то что дедовщины нет. Вас засранцев, которые армейский беспредел защищают, давно так же от...ть,как молодым дастаётся.
Уж здесь я бы оторвался

[Некто]

До полутора лет гоняют гавнюков позорных,которых даже младшие гоняют, а нормальны люди с первого дня нормально служат стране, а не дедам. Кесарю-кесарево, козлам- козлиное.
Перепугали пацанов до смерти такие как ты журналюги. Они в петлю готовы лезть из-за вас.
Мне уж не пи..дел бы. Пострадавший.

[Togrevlis]

До полутора лет гоняют гавнюков позорных,которых даже младшие гоняют, а нормальны люди с первого дня нормально служат стране, а не дедам. Кесарю-кесарево, козлам- козлиное.
Перепугали пацанов до смерти такие как ты журналюги. Они в петлю готовы лезть из-за вас.
Мне уж не пи..дел бы. Пострадавший.

Ты, автомат из опы, вынь. А то он тебе на мОзги давит.
Вот говорят, армия - школа жизни. Ерунда. Да, она закаляет,обучает,мужает, и т.д.Это её +.
Но, минус!
Самое большое зло - это промывка мозга молодым людям. Человеку вбивают в мозг, что есть главные, а есть главнее.Я начальник -ты дурак. Почитай командира своего. И т.д. нехитрые армейские мудрости. Не по таланту суди о человеке, не по труду, а скока он прослужил, а скоко у него лычек или звёздочек. Иерархия - мать её.
И вот приходят такие андроиды, и начинают:

Кесарю-кесарево, козлам- козлиное.
Перепугали пацанов до смерти такие как ты журналюги.
Всех правозащитников и либералов к стенке.
Всем журналистам обрезание

А сами - ноль. Ни уя делать не умеют, кроме как, дурака валять, и к стенке приставлять. Не, умеют одно дело. Водку жрать, а бутылку об головы разбивать, иногда об свою.
Ты себя в зеркало видел андроид?

[Некто]

Цитата:
Кесарю-кесарево, козлам- козлиное.
Перепугали пацанов до смерти такие как ты журналюги.
Всех правозащитников и либералов к стенке.
Всем журналистам обрезание

Вот ваше паскудное лицо!
Пририписывать то,что не говорили, рассказывать о том чего не было, возмущаться тем, что созрело в больном мозгу.

Не по таланту суди о человеке, не по труду, а скока он прослужил, а скоко у него лычек или звёздочек. Иерархия - мать её.

Я так понимаю, что ты и сейчас находясь в жопе, ждёшь признания своего таланта. Трудишься на другого андроида
и ждёшь светлого будущего. Просто не сделали из тебя мужика.

Самое большое зло - это промывка мозга молодым людям.

Вот именно и я о том же. Эта сраная статейка, как и многие в том же духе засерают мозг молодым людям. Вместо того, чтоб пойти нормально отслужить занимаются хернёй. Здравый смысл заменяете говном.

Ты себя в зеркало видел андроид?

Регулярно! А ты себя?
Ещё я периодически смотрю в свою трудовую книжку. И ты знаешь, мне это нравится, не стыдно, чтоб её другие почитали.( Это я в плане "сами ноль").
А ты продолжай горбатится на андроидов, коль не отрастил вовремя то, что положено.

[Togrevlis]

А ты продолжай горбатится на андроидов, коль не отрастил вовремя то, что положено.

Слабо, незачёт. Продолжай смотреть в свою трудовую книжку.

[Некто]

Слабо, незачёт. Продолжай смотреть в свою трудовую книжку.

По ж,,,пе лодошкой!А что можешь противопоставить?
Пять - шесть ссылок на статьи? 5-6 статей которые оплачивают =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= из-за океана? (Или вы не умеете проследить до хостинговой компании).
Дружище ты не ссы! Когда придёт полицейское государство,ты будешь первым, сколько бы имён ты не имел,сука (извините вырвалось).

[Togrevlis]

Слабо, незачёт. Продолжай смотреть в свою трудовую книжку.

По ж,,,пе лодошкой!А что можешь противопоставить?
Пять - шесть ссылок на статьи? 5-6 статей которые оплачивают =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= из-за океана? (Или вы не умеете проследить до хостинговой компании).
Дружище ты не ссы! Когда придёт полицейское государство,ты будешь первым, сколько бы имён ты не имел,@#!^ (извините вырвалось).

Вот,яркий пример военного образа мыслей. Лозунги и ярлыки. Мир чёрно-белый. Вокруг враги, пятая колонна, всё проплачено. Руки прочь от легендарной и непобедимой!

Проснись, ты серишь, дружище!

Ссылки в студию, адвокат дьявола!