Слово "ненавидящий" - Вы так легко УЖЕ навесили ярлычок на меня. Лихо!Сергей-3 писал(а): Хочется понять к кому или чему с уважением относится человек, ненавидящий СССР. Вот при случае и выясняю детали; Буданов дал ещё один такой повод.
.
http://echo.msk.ru/blog/g_p/784025-echo/Он убил на Кавказе,
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою.
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась.
Возлагают букеты,
На футбол торопясь.
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою,
Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны.
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты.
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым, --
Что спасенные ими
Позавидуют им.
http://echo.msk.ru/blog/g_p/784025-echo/[/quote]Pavel Sokolov писал(а):
....
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Вам так хочется найти для меня ячейку , упаковать и пробирковать. Для этого у Вас готовы шаблоны. Да не заморачивайтесь, кладите уже в пустую ячейку. Замотайте в пупырышный полиэтилен. Я там полежу, попыкаю его.Сергей-3 писал(а):Дайте Вашу формулировку - обязуюсь в дальнейшем использовать только её.
- это неправильно просто по одной причине : СССР - это тоже моя страна. И ненавидеть её у меня причин нет. Советскую власть - могу и поненавидеть. Минут двадцать-двадцать пять. Я трупы ненавидеть долго не умею.Сергей-3 писал(а): человек, ненавидящий СССР. .
А нельзя ли обосновать, в чем неадекватность? Немца можно также отмазывать: "она знала на что шла", "на войне как на войне", "не нам судить" и т.п. Или они применимы только выборочно? Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.Львёнок писал(а):Не "неудобное", а неадекватное.
Причем так для каждой стороны. И это нормально и адекватно.Kopcap писал(а):Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.
Я бы с Вами согласился, но вижу явный перекос. В какую сторону? А Вам в какую видится?M1D2V писал(а):Причем так для каждой стороны. И это нормально и адекватно.Kopcap писал(а):Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.
боюсь это по той же причине из за чего патриотизм выражается чаще всего не в любви к своей стране а ненависти или пренебрежению к другим странам ..мура писал(а):Я бы с Вами согласился, но вижу явный перекос. В какую сторону? А Вам в какую видится?M1D2V писал(а):Причем так для каждой стороны. И это нормально и адекватно.Kopcap писал(а):Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.
Вообще меня постоянно удивляет, что мы обсуждаем патриотизм только в связи с войной. С Игом, с Полтавской битвой, с Гражданской, с Отечественной, с Афганской, с Чеченскими...
На форуме можно обсуждать патриотизм в полутонах. А на войне -- "свой - чужой" и всё.мура писал(а): Я бы с Вами согласился, но вижу явный перекос. В какую сторону? А Вам в какую видится?
Вообще меня постоянно удивляет, что мы обсуждаем патриотизм только в связи с войной. С Игом, с Полтавской битвой, с Гражданской, с Отечественной, с Афганской, с Чеченскими...
Если из-за профессиональной деятельности убили - то причём.мура писал(а): при чём здесь корпоративная солидарность? если убили главврача поликлиники - причём тут все кто давал клятву гиппократа?
Вот. Опять я слышу ( или слышится мне) : мы своих не сдаём! Это не корпоративная солидарность, это называется круговая порука. Если это так , то нет смысла вообще тереть об этом. Он "наш", всё!M1D2V писал(а):Если из-за профессиональной деятельности убили - то причём.мура писал(а): при чём здесь корпоративная солидарность? если убили главврача поликлиники - причём тут все кто давал клятву гиппократа?
Так сдали еще 10 лет назад.мура писал(а):Вот. Опять я слышу ( или слышится мне) : мы своих не сдаём! Это не корпоративная солидарность, это называется круговая порука. Если это так , то нет смысла вообще тереть об этом. Он "наш", всё!M1D2V писал(а):Если из-за профессиональной деятельности убили - то причём.мура писал(а): при чём здесь корпоративная солидарность? если убили главврача поликлиники - причём тут все кто давал клятву гиппократа?
Это уже не патриотизм. Скорее шовинизм или даже национализм.Pavel Sokolov писал(а):боюсь это по той же причине из за чего патриотизм выражается чаще всего не в любви к своей стране а ненависти или пренебрежению к другим странам ..
антитеррористическая операция это назвали.SenSer писал(а): Чрезвычайно положения введено не было. Гражданской войны не было. ..
Есть союзники, а есть враги. Убивать врагов - хорошо. Когда убивают союзников, это плохо. Именно сравнение убийства союзника с устранением противника считаю неадекватным.Kopcap писал(а):А нельзя ли обосновать, в чем неадекватность? Немца можно также отмазывать: "она знала на что шла", "на войне как на войне", "не нам судить" и т.п. Или они применимы только выборочно? Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.
Интересное заявление. Правильно ли я Вас понимаю что немец вешавший Зою ПО ОТНОШЕНИЮ к своим союзникам делал хорошо? А Зоя Космодемьянская которая жгла СВОИ русские деревенские хаты (чтобы там не жили немцы) - как расценивать ее поступок по отношению к СВОИМ?Львёнок писал(а):Есть союзники, а есть враги. Убивать врагов - хорошо. Когда убивают союзников, это плохо. Именно сравнение убийства союзника с устранением противника считаю неадекватным.Kopcap писал(а):А нельзя ли обосновать, в чем неадекватность? Немца можно также отмазывать: "она знала на что шла", "на войне как на войне", "не нам судить" и т.п. Или они применимы только выборочно? Примерно как: у них - коварные шпионы, а у нас - геройские разведчики.
У Зои Космодемьянской НЕ БЫЛО статуса военнопленной. Т.е. абсолютно. Чтобы иметь такой статус надо: носить военную форму со знаками различия и/или иметь документы (военный билет или что-то в этом роде). А в том виде, в каком она попала к немцам, у неё мог быть только один статус - бандита-поджигателя домов, пойманного с поличным. С ней и поступили согласно этому статусу. Хотя и излишне жестоко. Но законы военного времени не предполагают долгой судебной тяжбы.SenSer писал(а):Интересное заявление. Правильно ли я Вас понимаю что немец вешавший Зою ПО ОТНОШЕНИЮ к своим союзникам делал хорошо? А Зоя Космодемьянская которая жгла СВОИ русские деревенские хаты (чтобы там не жили немцы) - как расценивать ее поступок по отношению к СВОИМ?
Война - решение ПОЛИТИЧЕСКИХ вопросов силовыми методами. А политика - это грязное дело.
Зое был дан приказ - жечь дома. Она его исполняла.
Ну по каким - то признакам можно делить на "враг" / "союзник" или "свой" / "чужой". Кстати. Союзников так же можно делить на классы. Первый, второй, третий по каким - либо критериям. Арийца убили - плохо. Славянина (поляка) убили - пофиг, но нужно сделать вид что плохо. Ну это я на примере фашисткой армии.
Еще что касается Второй мировой войны - то Германия Советскому Союзу объявила войну. Пусть с запозданием, но объявила.
Что касается боестолкновений на Кавказе - то войны там не было. Ни кто ни кому войну не объявлял.
Соответственно если уж сравнивать статусы - то Зоя по отношению к немецкому солдату была военнопленная. Ну тут еще справедливо вспомнить что СССР до войны отказался подписывать Конвенцию о военнопленных, соответственно действие Конвенции на Зою не распространялись.
А какой был статус у Эльзы по отношению к Буданову? И кто СВОИ а кто ЧУЖИЕ были во время того что было? Можно критерий?
А еще фразу "Есть союзники, а есть враги. Убивать врагов - хорошо. Когда убивают союзников, это плохо" - хорошо завершается словвами - "Убивайте, убивайте, убивайте. Я за все отвечу...."
