Чья вещь и что дальше делать?

[Швейк]

Началась восьмая страница дубненско-бразильского сериала: "Гостьи тоже плачут".
Напомните, пожалуйста, что там было в предыдущих сериях?

[Gost'ya]

Началась восьмая страница дубненско-бразильского сериала: "Гостьи тоже плачут".
Напомните, пожалуйста, что там было в предыдущих сериях?

Если бы крюк оказался бы менее прочным, то Гостья не плакала бы, а плакали бы другие люди. Какой-то неудачный повод для шуток.

[Olg@]

Началась восьмая страница дубненско-бразильского сериала: "Гостьи тоже плачут".
Напомните, пожалуйста, что там было в предыдущих сериях?

в предыдущих - не важно. всех люто интересует, чем же все закончится: посодют ли Луиса Альберто в последней серии и куды он дел трубу.(не поэта, а турник)

[Olg@]

да, мы чОрствые.

[Gost'ya]

Да, мы тоже стали черствые. С системой бороться невозможно, в дураки можно попасть. У нас норма, когда дома вдруг взлетают на воздух, когда каждый день курочат машины и никто якобы это не видит, когда избивают, убивают, насилуют и тоже никто ничего не видит, не слышит. Когда дети ругаются матом, курят, пьют, дерутся - это тоже нормально. Иначе о чем вещать в новостях. Так что гори всё синим пламенем. И прежде, чем бросать камень "в чужой огород" надо 20 раз подумать, ведь он может и отрекошетить. Желаю всем крепкого здоровья и не ведать никаких проблем!

[leopoldina rh]

Грустно. Так много знаменитых и именитых людей у Вас бывало, а милиционера среди них не было

[Olg@]

Да, мы тоже стали черствые. С системой бороться невозможно, в дураки можно попасть. У нас норма, когда дома вдруг взлетают на воздух, когда каждый день курочат машины и никто якобы это не видит, когда избивают, убивают, насилуют и тоже никто ничего не видит, не слышит. Когда дети ругаются матом, курят, пьют, дерутся - это тоже нормально. Иначе о чем вещать в новостях. Так что гори всё синим пламенем. И прежде, чем бросать камень "в чужой огород" надо 20 раз подумать, ведь он может и отрекошетить. Желаю всем крепкого здоровья и не ведать никаких проблем!

я не знаю, какая у вас "норма", вы ее сами для себя определяете. и да, с системой только Вы у нас боретесь. Все остальные молчат, и только из-за их равнодушного молчания творится все зло. хорошо, что Вы не молчите. боретесь. ПОЛТОРЫ ЫЯЧИ УБЛЕЙ!!! это ж подумать только...держитесь! победа будет за Вами. здесь не все чорствые, Вас пожалеют, навалятся всем миром и помогут отстоять Ваше имущество.
зы. мы на "чужие огороды" не посягаем.
ззы. насчет чОрствости: Вы как-то себя отделяете от ситуации. Как-будто вообще не причастны ни к чему. Вы - сами по себе, сын - сам по себе...откуда-то взялся на Вашу несчастную голову. Инопланетяне подкинули. В капсуле. Попробуйте вспомнить, что именно Вы выпустили в мир этого человека: родили, воспитали.Это ВАШ ребенок. Вот где караул кричать надо, а Вы о потыренной трубе голосите. далась она Вам. конечно, навряд ли, но может попробуете..увидеть в нем человека? спившегося, опустившегося, обозленного на жизнь, но человека?

[Швейк]

В чём предназначение женщины? В продолжении рода.
И кто виноват в том, что род продолжается недостойными людьми? Женщина.

Поэтому - честно говоря, для меня непонятно, в чём смысл гостьиных излияний на форуме, если она сама только и виновата в плохом воспитании своей кровиночки.
Что в сынулечку вложила - такую отдачу теперь и получает.

Проза жизни.

[maxxx]

Поэтому - честно говоря, для меня непонятно, в чём смысл гостьиных излияний на форуме

Чтоб пожалели

[melllena]

Что делать?

Вот честно, и вы после этого не хотите разъехаться? Тут советов тонны. Или вы сценарий жалостливый на заказ пишите, а на нас своё мастерство оттачиваете?
Или может вы мазохистка? Пострадали, поплакали и с новыми силами в бой? Откуда силы-то берутся? От наших постов в теме?

[Verysa]

Я бы не совсем так категорично. Воспитание - это одно.
Но именно в данной и конкретной ситуации "вина"=беда ТС в том что: почему-то в 2006 ходила на группу со-зависимых. И? Если вас там научили уму-разуму (с ваших слов), то непонятно, почему вы по-прежнему не в группе, и вообще не сделали для себя никаких выводов (группа виновата? если она вообще была). О последствиях воспитания можно говорить, когда речь максимум о 20-летнем человеке идет, но когда ему 40, то уже маму клясть - ну несерьезно, граждане. А вот то, что вы, Гостья, имея некое критичное отношение к ситуации, при этом топчетесь на месте, день ото дня занимаясь исключительно проговариванием своих мантр - в этом ваша глубокая ошибка, беда и вина, и перед собой, и перед сыном, и перед тем же обществом.
Никто Не Придет. Никто Не Решит Вашей проблемы, до тех пор, пока вы сами пребываете в привычной для себя кубышке под названием со-зависимость.
Решение вы знаете (если действительно в курсе АН): это группа и индивидуальная терапия. Предваряя ваше отрицание результативности таких действий, еще раз позволю себе напомнить: отрицание - это шаг номер один. Только назад (посыл в программу 12 шагов)
А уже потом гораздо естественней пойдут и другие процессы: по размену-разъезду, например.

[Olg@]

Веруся, мы не клянем. Хотя...лезть, наверное, вообще не надо было. Там глухая броня. Не достучишься. Да и права не имеем.

[Швейк]

Чтоб пожалели

Так не жалеют ведь, негодяи.

[Olg@]

весчь. железная. 1 шт. А также.."три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных… куртка замшевая, три… куртки..." (с)
Гостья! моральный перевес на Вашей стороне! но пасаран, как грица..

[maxxx]

Так не жалеют ведь, негодяи.

Ну значит ждем очередной вброс о том "как страшно жить" (с). Может там у нее срастется.

[Verysa]

Веруся, мы не клянем. Хотя...лезть, наверное, вообще не надо было. Там глухая броня. Не достучишься. Да и права не имеем.

Вот потому я и бубню который день: что глухая броня сын-алкоголик, что глухая броня ТС. Не бывает выхода - извне. Выход - он только изнутри.
Просто человеческому обывательскому очень хочется спасателя, который дверку откроет. На деле оказывается, что нужно кровью и пОтом прокапывать лазейку самому. Или "сидеть и плакать".
А насчет ответственности родителей, повторюсь - старше 20 лет человек уже в состоянии работать над собой несмотря на огрехи воспитания. А работе над собой научить невозможно - это уже личный путь.
Иначе можно все что угодно оправдать: я вор, потому что родители не давали мне карманных денег, я - б*дь, потому что у мамы был любовник, я убивец, потому что меня не долюбили и тд.

[Швейк]

Может там у нее срастется.

Та вряд ли.
Обычно я желаю несчастной женщине захомутать хорошего мужика, но в данной ситуации - случай клинический.
Мужик сбежит через 10 минут интерактивного гостьиного рёва о непутёвом великовозрастном сынульке.

[Elen]

И кто виноват в том, что род продолжается недостойными людьми? Женщина.

Это почему? А мужчина вообще мимо идет?

[Olg@]

Веруся, мы не клянем. Хотя...лезть, наверное, вообще не надо было. Там глухая броня. Не достучишься. Да и права не имеем.

Вот потому я и бубню который день: что глухая броня сын-алкоголик, что глухая броня ТС. Не бывает выхода - извне. Выход - он только изнутри.
Просто человеческому обывательскому очень хочется спасателя, который дверку откроет. На деле оказывается, что нужно кровью и пОтом прокапывать лазейку самому. Или "сидеть и плакать".
А насчет ответственности родителей, повторюсь - старше 20 лет человек уже в состоянии работать над собой несмотря на огрехи воспитания. А работе над собой научить невозможно - это уже личный путь.
Иначе можно все что угодно оправдать: я вор, потому что родители не давали мне карманных денег, я - б*дь, потому что у мамы был любовник, я убивец, потому что меня не долюбили и тд.

Веруся, становясь совершеннолетним и самостоятельным, человек не перестает быть сыном своих родителей. Эта связь на всю жизнь. Мы все одиноки по жизни. С кем бы мы не жили, общались, кого бы не любили. Народу много толчется вокург, но кому до тебя есть дело по-настоящему? кроме тебя самого? Каждый замурован своим одиночеством от рождения до смерти. Вот только еще..мать может любить, жалеть..так, как никто не сможет. И понимать, и принимать тебя любым. И пытаться вытащить из любой ямы. Больше никто. Чтобы помог посторонний человек - большая редкость.
Нельзя вычеркивать родного человека из своей жизни. за это придется платить след. поколению. внукам.
"мы все несем в себе своих родителей"(с). эта цепочка не прерывается, пока рождаются дети. вычеркивать никого нельзя. ни в ту, ни в другую сторону.
извините, что я это все пишу в теме про "вещь". сугубо по этому..."гражданскому" делу мне сказать нечего. тут юристы уже отметились.

[Verysa]

Ну это уже совсем глубинно.
Но что касается жалости... в некоторых случаях это самое страшное, что может сделать мать для своего ребенка - пожалеть. В контексте наркотической и алкогольной зависимости - это прямая дорога в ад.

[Тома]

У меня есть подозрения, что юридические советы ТС абсолютно не интересуют.
Ситуация патовая, согласна с этим. Но право здесь бессильно. Закон защищает того, кто хочет им воспользоваться.

[Olg@]

Ну это уже совсем глубинно.
Но что касается жалости... в некоторых случаях это самое страшное, что может сделать мать для своего ребенка - пожалеть. В контексте наркотической и алкогольной зависимости - это прямая дорога в ад.

жалеть - не значит потакать.

[Verysa]

Ну это уже совсем глубинно.
Но что касается жалости... в некоторых случаях это самое страшное, что может сделать мать для своего ребенка - пожалеть. В контексте наркотической и алкогольной зависимости - это прямая дорога в ад.

жалеть - не значит потакать.

Безусловно. Но это мы с вами так думаем.
Только вот двор, в котором я сейчас живу - там думают по другому. Жена идет за пивом мужу, чтоб он дома за компом пил, лишь бы во двор не шел с мужиками. Бабушка дает внуку из пенсии, лишь бы не бродяжничал и не побирался. Дочь наливает отцу с условием, чтоб закусил, а то сердце встанет. И так процентов 80.
А если кто из со-зависимых и поставил ультиматум и выполнил его - тот "не пожалел", "не любит" и тд. Это стандартно, Ольга.

[Швейк]

А мужчина вообще мимо идет?

Про биологического отца ребёнка Вам лучше испросить у самой Гостьи.

[leopoldina rh]

Чтоб пожалели

Так не жалеют ведь, негодяи.

Ну как же, у некоторых свои проблемы: сидеть на форуме, кому- хамить, над кем- потешаться. Когда ж тут жалеть!