Кухонные посиделки

[Елисей Овальный]

Посмотрите НТВшную передачу «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста», если по ящику не видели.
http://rutube.ru/tracks/5434994.html
http://www.youtube.com/watch?v=UdAXVi6NSMk

[Mammy Bear]

Посмотрите НТВшную передачу «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Спасибо за ссылки.

Передача, разумеется, заказная и предвзятая. Про только одну ветвь оппозиции, самую мутную.

Опять же неправильное применение Закона нормального распределения.

Потому что оппозиция не исчерпывается теми персонажами, которые там представлены.

Власть не должна заблуждаться. Её не любят.

Там есть откровенные негодяи и провокаторы, но большинство – люди, которые реально хотят перемен, есть просто не разобравшиеся люди: те, кто понимает, что ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ, а что делать – не знают.

Вот поэтому я говорила ранее: достаточно было одного митинга, первого. Всё остальное – цирк.

Всё больше начинаю думать, что Навальный – по совместительству ещё и кремлёвский проект. Подсунули его америкосам, он правдоподобно старался, но в нужный момент всё удачно завалил.

[LuckyOne]

Вот поэтому я говорила ранее: достаточно было одного митинга, первого. Всё остальное – цирк.

Достаточно кому и для чего? Сколько разных игроков сейчас за игровым столом и какие у кого планы?

Навальный <...> правдоподобно старался, но в нужный момент всё удачно завалил.

Или испугался, что в противном случае его самого могут удачно завалить (кхм, правильно будет: "доктора прислать", конечно же). Или он - лакмусовая бумажка, по которой власти проверяют количество недовольных. Или ГосДепу совсем не нужны серьезные волнения в России, но кураторам по России отчитаться по программам надо, поэтому небольшие, подконтрольные волнения можно и продемонстрировать. Или ему платит Березовский - деньги в Лондоне кончаются, надо попробовать еще достать в России. Или еще миллион вариантов, не более и не менее правдоподобных...

[Filimon Кykyev]

Вот поэтому я говорила ранее: достаточно было одного митинга, первого. Всё остальное – цирк.

Достаточно кому и для чего? Сколько разных игроков сейчас за игровым столом и какие у кого планы?

"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса..." (с)
Был порыв души на Болотном сахаре, потом пошла комедия, с правильно подмечено, кучей актеров: начиная от девок в церкви и до разных удальцов.

Навальный <...> правдоподобно старался, но в нужный момент всё удачно завалил.

Или испугался, что в противном случае его самого могут удачно завалить (кхм, правильно будет: "доктора прислать", конечно же)....[/quote]У него в контракте таких форсмажоров не прописано, да и медстраховка не покрывает лечение этих докторов

[Сергей-3]

... не могут договориться.

О совместном участии в митингах - договариваются, и даже об общих лозунгах. Вполне могли бы и в Думе договариваться, если бы туда попали. Есть, конечно, в каждом течении не слишком умные и недоговороспособные люди, но такое впечатление, что их не так уж много.
Есть "мутные" личности; не уверен, что существует "мутная оппозиция" как сколько-нибудь массовое явление. Хотя любой малознакомый человек нам кажется слишком "мутным", чтобы с ним идти в разведку; но здесь не о разведке речь, а о людях для определённых функций и системе контроля за их функционированием.
В любом случае трудно представить партию "мутнее" ЕР.

[Filimon Кykyev]

... не могут договориться.

О совместном участии в митингах - договариваются, и даже об общих лозунгах. Вполне могли бы и в Думе договариваться, если бы туда попали. Есть, конечно, в каждом течении не слишком умные и недоговороспособные люди, но такое впечатление, что их не так уж много....

Так вся заноза в том, что нужно договориться до выборов, выставить единого кандидата на выборы.
А пока иногда удается договориться только об общих лозунгах, после прос...ных выборов.

[Mammy Bear]

Навальный <...> правдоподобно старался, но в нужный момент всё удачно завалил.

Или испугался, что в противном случае его самого могут удачно завалить (кхм, правильно будет: "доктора прислать", конечно же). Или он - лакмусовая бумажка, по которой власти проверяют количество недовольных. Или ГосДепу совсем не нужны серьезные волнения в России, но кураторам по России отчитаться по программам надо, поэтому небольшие, подконтрольные волнения можно и продемонстрировать. Или ему платит Березовский - деньги в Лондоне кончаются, надо попробовать еще достать в России. Или еще миллион вариантов, не более и не менее правдоподобных...

То, что Вы предполагаете - это более-менее очевидные варианты.

А я предположила, что всё не так как кажется: ввиду того, что оранжевая революция предполагалась и в России, и этот процесс надо было контролировать, американцам был предъявлен "казачок", котрого они и "подготовили" в качестве лидера.

Однако поскольку истинная цель его была другая, не допустить революции, всё пошло по другому сценарию. И теперь ему дадут орден и повысят в звании.

Такого рода игры очень распространены в определённой среде.

Это тоже надо учитывать, чтобы понять, кто есть кто и что к чему.

Кофею?

Мы немного отвлекаемся от поисков здравых идей, но куда тут денешься...

Давайте исправляться :)

[Сергей-3]

... всё не так как кажется

... а ровно наоборот.
Так что ли?

[Mammy Bear]

... всё не так как кажется

... а ровно наоборот.
Так что ли?

Это моё предположение для данного конкретного случая

[Сергей-3]

Критерий истины - практика; поживём - увидим.
Но вопрос: а публиковать материалы счётной палаты, в которых описываются махинации - нужно или нет?
Пример ответа: если это может принести пользу США - то нет. Так?

[maxxx]

Вот поэтому я говорила ранее: достаточно было одного митинга, первого. Всё остальное – цирк.

+
Видимо не мне одному вся эта "тусня" так видится...

[maxxx]

Хотя любой малознакомый человек нам кажется слишком "мутным", чтобы с ним идти в разведку;

А я б с Филимоном точно пошел бы, хоть и не разделяю его взгляды на Путина, а вот с Вами вряд ли, тут Вы точно подметили... "мутный"...
И с мамой мишки пошел бы, ))))) и даже с завхозом, мне его мысли предельно ясны )) и чего ждать тоже... так что не надо про разведку, ладно?

[Mammy Bear]

Но вопрос: а публиковать материалы счётной палаты, в которых описываются махинации - нужно или нет?
Пример ответа: если это может принести пользу США - то нет. Так?

Нет, возможно, что не так. К примеру, публиковать в том случае, если надо надавить на фигурантов. Это я так предполагаю, встав на их точку зрения.

А что касается моей точки зрения: безусловно надо. И чем шире, тем лучше.
Будем знать своих "героев".

[Mammy Bear]

Хотя любой малознакомый человек нам кажется слишком "мутным", чтобы с ним идти в разведку;

А я б с Филимоном точно пошел бы, хоть и не разделяю его взгляды на Путина, а вот с Вами вряд ли, тут Вы точно подметили... "мутный"...
И с мамой мишки пошел бы, ))))) и даже с завхозом, мне его мысли предельно ясны )) и чего ждать тоже... так что не надо про разведку, ладно?

Спасибо, конечно. :)
Но очевидность хода мыслей - не очень хороший критерий для выбора соразведчика, полагаю :)

[maxxx]

Но очевидность хода мыслей - не очень хороший критерий для выбора соразведчика, полагаю :)

Позволю с вами не согласиться)))
Желательно знать как человек думает, о чем, понимать его, пусть даже разные мнения etc чтоб идти с ним куда то, хоть в поход... хоть в разведку... хоть на митинг... хоть в кино
надежность она не во взглядах на жизнь, не в политике, не в мнениях по каким то вопросам... по тому и попросил, разведку не вплетать

[Сергей-3]

... безусловно надо. И чем шире, тем лучше.
Будем знать своих "героев".

Так этим Навальный в основном и занят в смысле "общественной деятельности".

maxxx!
И я про Вас ничего не знаю; более того (уж извините) - даже не помню какие тексты Вы пишете. К счастью, это не имеет для нас обоих какого-либо значения.

[Mammy Bear]

Так этим Навальный в основном и занят в смысле "общественной деятельности".

Вот и молодец, пусть пишет.

[Mammy Bear]

...К счастью, это не имеет для нас обоих какого-либо значения.

Ну вот, уже и наметился раскол в стане оппозиции!
Давайте всё же обсуждать не личности, а высказываемые суждения!

[Сергей-3]

Mammy Bear!
Я пишу:

... здесь не о разведке речь

Мне возражают:

... не надо про разведку, ладно?

По-моему - царит полное согласие.

[Mammy Bear]

Пока я была «в отключке» народ пообсуждал статью

http://ria.ru/interview/20120314/593787664.html

Мне тоже анализ понравился.

После её опубликования, за последние дни, стало ясно, что власть избрала тактику
1. дискредитации оппозиции в глазах не склонного к анализу электората (то есть загон ситуации в тупик, чего делать не следовало, имхо)
2. некоторых уступок по наведению порядка в силовых структурах (насколько широко и глубоко она затронет эти структуры – посмотрим)
3. имитации наступления на – условно – «права богатых» (Закон о контроле за расходами госслужащих. Хороший такой закон: вы пишите, ребята, что купили, только никто не будет об этом знать и вам за это ничего не будет. Это на кого рассчитано? Это вообще что за такое?)
4. улещение не склонного к анализу электората социальными уступками (повышение зарплаты бюджетникам, пенсий и т.п – экстренное снятие напряжения, мера понятная)
5. имитация преобразований во властных структурах.

Пока что, на мой взгляд, тенденция:
Создать иллюзию изменений, ничего не меняя. Всё делается в спешке, решения принимаются без всестороннего анализа проблемы. Сейчас все, полагаю, наделают ошибок.

[Filimon Кykyev]

Давайте всё же обсуждать не личности, а высказываемые суждения!

Проблема еще в том, что вроде бы "правильные" на первый взгляд суждения могут высказываться достаточно сильно ангажированными личностями.
Когда Навальный кричит о борьбе с коррупцией и ямами на дорогах, мне не очень вериться, что лично ему нужна победа над коррупцией и ровные дороги в России.
Потому и идет переход на личности: хто ты такой и кто у тебя за душой.

Пока что, на мой взгляд, тенденция:
Создать иллюзию изменений, ничего не меняя. Всё делается в спешке, решения принимаются без всестороннего анализа проблемы. Сейчас все, полагаю, наделают ошибок.

Банальное размахивание руками после драки, что примечательно с обоих сторон: выигравшей и проигравшей.

ps Макса, Маму Мишки, Завхоза в разведку беру. Муре доверим боеприпасы и продпайки подносить

[Mammy Bear]

Потому и идет переход на личности: хто ты такой и кто у тебя за душой.

Ну политики-то это одно, а в пределах кухни лучче на личности не переходить!

[Filimon Кykyev]

...а в пределах кухни лучче на личности не переходить!

У нас почти весь бытовой травматизм, от обсуждения политики на кухнях.

[Mammy Bear]

Как там учат классики?
«Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать».
Я осознаю, что была местами излишне резка с ЗавХозом и перешла на личности. Публично приношу ему свои извинения.

[Mammy Bear]

Отделение милиции в Дальнем расформировано.

Ура-ура!

Хорошо. Вот я, средних способностей крепкий паренёк пошёл работать в милицию. Отчасти, потому, что больше некуда, отчасти, потому, что видел, что ребята-милиционеры неплохо живут, да и в форме прикольно ходить.

Я, как все в нашем отделении, какбэ охранял общественный порядок, попутно крышевал ларёчников и проституток, обирал рыботорговцев, договаривался с местными мафиози, выполнял некоторые деликатные поручения местных олигархов-властей, и иногда давал себе волю поиздеваться над каким-то там хлюпиком.

Ну вот однажды наши переусердствовали, парнишка оказался слабаком и помер. Ну, бывает. А тут вдруг – вот незадача – выборы. И всё всплыло. И наше отделение расформировали.

Куда я пойду?
Попробую в соседней деревне пристроиться туда же. Если не возьмут – пойду попрошусь в охрану к какому-нибудь большому человеку. Если не возьмут – попробую заварить бизнес какой-нибудь, торговать там. Связи у меня есть, попробую вписаться в их шуры-муры. А уж если и туда не возьмут – пойду на большую дорогу.

Мораль: Выгнать мало. Надо дать им дело взамен вышеперечисленного, и строго контролировать, как они себя ведут.

Сталин в таких случаях отправлял строить Беломорканал (Не кидайтесь вилками за Сталина).

P.S. Сохраняйте, братцы, странички, на всякий случай
Дальнее может оказаться ближе, чем кажется