Она поцреотка и хочет рублями по курсу?колесницегонитель писал(а):А ты уверен что Ксюха требует назад именно те деньги которые можно увидеть на этих фото?Victor Polesoff писал(а):Если они фальшивые, то почему их Ксюха назад требует?колесницегонитель писал(а):.... Ровно как и нет никакой уверенности что деньги не фальшивые.
Вывод: 100% деза. ИМХО.
Она поцреотка и хочет рублями по курсу?Victor Polesoff писал(а): А ты уверен что Ксюха требует назад именно те деньги которые можно увидеть на этих фото?
[/quote]Не знаю как на "ТЕХ",но денюжка изымалась с понятыми и под видеозаписьколесницегонитель писал(а):Хорошо, спрошу по-другому. Ты можешь доказать что на ТЕХ фото изображены деньги "изъятые" ментами у Собчак ?
Это вряд ли. Просто мышление "разумного обывателя" - пусть коррупция, пусть жулики и воры заталкивают страну в яму, но менять ничего нельзя, а то может случиться ужасное.и.кульков писал(а):ДаНекто писал(а):Мне нравится коррупция?
А может и рассовывались деньги тоже под видеозапись?корсар писал(а):Не знаю как на "ТЕХ",но денюжка изымалась с понятыми и под видеозапись
Как "политика -бизнес", не только моё. И, кстати, попридержите фразу "некудышний" для себя, как политолога и знатока бизнеса.Сергей-3 писал(а): Телепат из Вас никудышный. Вот превращение политики в бизнес - действительно грязное дело, и это не только моё мнение.
Очевидность этого мной констатирована несколькими постами ранее.Сергей-3 писал(а):Впрочем нам с Вами понять друг друга действительно не удастся.
Напомню о никудышней логике ваших заключений.Сергей-3 писал(а):Понимаю, что Вам трудно сгласиться, что Ваша позиция - та же, что и у политического ворья.
Но на это Вы ещё могли бы пойти, так как считаете, что раз ангелов нет - значит все воры.
Опять неправильный вывод: на самом деле я за различие взглядов каждого индивидуума.Сергей-3 писал(а):То, чего Вы не в коем случае не готовы допустить - что у других людей, не ангелов, может быть иная позиция, не совпадающая с Вашей, общей с политическими ворами.
Садитесь, два! Правильный ответ нет.и.кульков писал(а):Да
А вы скажите, что будет после! На этот вопрос никто не хочет сказать. Сами то вы знаете, что будет?Vad писал(а):Просто мышление "разумного обывателя" - пусть коррупция, пусть жулики и воры заталкивают страну в яму, но менять ничего нельзя, а то может случиться ужасное.
Не читаю, то о чём вы пишите. Ни разу не приводил ихцитат и не давал на них ссылки.Vad писал(а):нашистские боты и прочие трудяги володинского ведомства.
И что? Это доказывает, что она получила их от госдепа? Или у нас есть закон, запрещающий держать дома иностранную валюту?корсар писал(а):Ксюшадь сама признала,во всеуслышанье,что деньги ее типа зарплата рабочим,нет?
Не знаю. Но не думаю, что при смене власти будет революция и хаос. В том, что политическую жизнь нужно оживлять, чтобы были работающий парламент, независимые суды, СМИ и т.п. - уверен. Иначе, чувствуя безнаказанность, жулики и воры доведут таки страну до ручки.Некто писал(а):А вы скажите, что будет после! На этот вопрос никто не хочет сказать. Сами то вы знаете, что будет?
Если бы было интересно, то вы ходили бы на оппозиционные сайты и блоги, читали статьи и обсуждения и после этого делали бы выводы. Пока же похоже на то, что нахватались вершков от пропаганды, про оппозицию толком ничего не знаете, но мнение имеете.Некто писал(а):Мне интересна позиция оппозиции, а не ЕР.
Нет, не доказывает. Нет, не запрещает.Vad писал(а):И что? Это доказывает, что она получила их от госдепа? Или у нас есть закон, запрещающий держать дома иностранную валюту?
Думать и знать не одно и тоже. Я предпочитаю точно знать. У меня есть дети, и они не в Лондоне, Германии и пр .и др.. Одно такое оживление я уже пережил, больше такого не хочу. Оживить можно не ором на площадях и танцами в церквях, а нормальной политической борьбой по демократическим законам. Регистрируйте партии, идите в народ, благими делами создавайте авторитет. Другой вопрос заказчику этого не нужно.Vad писал(а):Не знаю. Но не думаю
Vad писал(а):Пока же похоже на то, что нахватались вершков от пропаганды, про оппозицию толком ничего не знаете, но мнение имеете.
Vad писал(а):И что? Это доказывает, что она получила их от госдепа? Или у нас есть закон, запрещающий держать дома иностранную валюту?........?......?.......?
Vad писал(а):там ей передают туго набитый мешок, с этим мешком она едет на хату, достает оттуда доллары с евро и рассовывает их по конвертам.
Ну вы даёте!Vad писал(а):С какого-то перепугу и Клинтоншу приплели.
Некто писал(а):Примерно такой же ряд вопросов может начать задавать любой взяточник. (Сперва хотел написать лепет, но не хочу вас обидеть.)
В том-то и дело, что не отличаются. Тогда откуда выводы, что деньги госдеповские?Некто писал(а):Задам не менее "емкий вопрос": "Вы когда - нибудь видели как выглядят реальные деньги госдепа, чем они отличаются от этих?
Некто писал(а):Почему Клинтон забеспокоилась именно об этих конкретно деньгах?
Вы хотя бы читайте ссылки, которые даете. Разъясняю. Там речь не о деньгах, а о том, что обыски прошли у лидеров оппозиции. Стандартные опусы о нарушениях принципов демократии. Вот если бы Клинтон заявила, мол верните полученные от нас деньги, тогда и был бы предмет для разговора.Некто писал(а):Ну вы даёте!
Виктория Нуланд - прямой подчинённый Х. Клинтон госсекретаря США.
Некто писал(а):Что делают представители оппозиции в посольстве США (вероятно обсуждают новый ипод и смотрят мультики Диснея)?
Это то, что могло бы быть реальным доказательством работы на госдеп. А пока есть только домыслы. Или считате, что наши спецслужбы уже не способны раскрутить цепочку?Некто писал(а):Это из фильма про шпиёнов?
А они разве были бесконтрольными? Организациям и без этого приходилось писать кучу бумажек на каждый доллар. Речь идет о том, что хотят повесить ярлык - иностранный агент, а это уже другой коленкор. Все таки хоть иногда читайте приводимые ссылки.Некто писал(а):Объясните причину беспокойства о бесконтрольных грантах правозащитникам.
Вы знаете точно, когда может произойти обвал цен на энергоносители, и нефть упадет до $10-20? Если произойдет такой обвал,Вы гарантированно получите оживление.Некто писал(а):Я предпочитаю точно знать. У меня есть дети, и они не в Лондоне, Германии и пр .и др.. Одно такое оживление я уже пережил, больше такого не хочу.
Ну тут как раз всё просто. Это не столько объём вырос, и даже не столько из-за цен (цены на ту же нефть они на всё дают прирост), сколько из-за того, что данный сектор под госконтроль взяли.selectfromdual писал(а):Можно и ещё нагляднее. Вот какое место занимали нефтегазовые доходы в структуре доходов федерального бюджета в 1999 году, когда Путин как раз пришёл к власти, в сравнении с 2011 г.:
Пацталом!Массовое применение метода заводнения при разработке месторождений привело к преждевременному обводнению многих добывающих скважин. В среднем обводнённость эксплуатационных скважин в России составляет 82%, а на некоторых месторождениях той же Западной Сибири – 90%! По причине обводнённости, когда скважина качает воду и лишь немного нефти, у нас брошено более 700 тыс. скважин, выработанных лишь на 1/3!
Каждому своё обвинение и свой срок.Vad писал(а):Это к чему? Обвиняют не во взятках, а в том, что получены от госдепа.
Vad писал(а):В том-то и дело, что не отличаются. Тогда откуда выводы, что деньги госдеповские?
Они не тупые, а наглые. Правительство Ельцина приучила вытирать ноги об Россию. Я считаю тупыми того, кого ловят и ещё поймают на этом.Vad писал(а):Вы считаете пиндосов настолько тупыми, что они так глупо палят свою агентуру?
А вот в этом случае, я и их бы начал считать тупыми.Vad писал(а):Вот если бы Клинтон заявила, мол верните полученные от нас деньги, тогда и был бы предмет для разговора.
Зачем разваливать? Они-то всё таки не тупые. А закрепить на линии сырьевого придатка опять это хорошо. Лишить собственного голоса хорошо. А то видишь ли вето в Совбезах, грузинам убивать не дают.Vad писал(а):Ясен пень, обсуждают, как развалить Россию.
Хорошо вы не сказали, что чистосердечное признание Ксюши и сообщение в блоге от Навального.Vad писал(а):Это то, что могло бы быть реальным доказательством работы на госдеп.
Вероятно мудрая оппозиция не вешает ярлыки? На каждом шагу!Vad писал(а):Речь идет о том, что хотят повесить ярлык - иностранный агент, а это уже другой коленкор.
Пардон, а вы кроме мнения, что-то имеете? Откуда такая уверенность, что ваше мнение не такой же результат пропаганды?Vad писал(а):Типичые суждения от провластной пропаганды. После этого еще утверждаете, что имеете своё мнение.
23 марта 2001 г. из-за «дороговизны» дальнейшей эксплуатации была затоплена орбитальная станция «Мир».
Это решение пытались тогда и пытаются сейчас обосновать тем, что к моменту затопления станция «Мир» якобы полностью выработала свой ресурс, и космонавты тратили больше времени не на научные эксперименты, а на её ремонт. Потому Путин якобы и решил затопить «морально и физически устаревший» «Мир», чтобы сосредоточиться на МКС.
Это - ложь. У станции «Мир», как известно, было 7 модулей. Годы их вывода на орбиту: 1986 (базовый модуль), 1987, 1989, 1990, 1995, 1995, 1996. К 2001 г., соответственно, сроки их эксплуатации составляли 15, 14, 12, 11, 6, 6 и 5 лет.
Сравним с МКС сегодня. Базовый модуль для МКС был выведен на орбиту в 2000 г. Ему сейчас - 12 лет. Скажите, что случится, когда через 3 года его возраст сравняется с возрастом базового модуля «Мира»? Затопят ли МКС со всеми модулями сразу, включая новые, как это сделали с «Миром», или всё-таки заменят каждый модуль на новый, по порядку? А может, элементарно продлят ресурс?
Кстати, цена создания и поддержания МКС в работоспособном состоянии, по примерным подсчетам экспертов, уже приближается или даже превысила $ 150 млрд. Стоимость МКС не укладывается ни в какие предыдущие рамки. Так, СССР на станцию «Мир» в общей сложности израсходовал $ 4,1 млрд., а ежегодное поддержание работоспособности станции обходилось РФ в $ 200 млн. в год. Т.е., всего на «Мир» было истрачено с 1986 по 2001 гг. $ 6 млрд. Оцените разницу.
Против ликвидации станции «Мир» выступил весь космический комплекс страны — ученые, инженеры, производственные коллективы, подавляющее большинство космонавтов, многие академики РАН, включая всех лауреатов Нобелевской премии от России. Однако неистовый патриот России, несмотря ни на что, принял решение затопить её.
И теперь у нас нет собственной орбитальной станции.
Спасибо Путину за это.
http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Т.е. уже нужно доказывать, что не госдеповские? Презумпцию невиновности у нас уже отменили. Ну-ну.Некто писал(а): Отуда же, откуда вы взяли, что нет. У Ксюши есть доказанные доходы на эту сумму? Предположения могут быть любые. У вас есть доказательства, что не госдеповские?
Именно деньгами, а не наездами на оппозицию. Не процитируете наконец, где конкретно про деньги?Некто писал(а):- обеспокоенность этими деньгами госдепа;
Посол и с едросами встречался и даже с Самим. Какие из этого будете делать выводы? То, что он хотел ознакомиться с ситуацией в стране, получив информацию не только от официальных структур, вам в голову не приходило?Некто писал(а):- встречи с лидерами оппозиции в посольстве без прессы.
Нужно быть тупым, чтоб не принять такой вариант к сведению.;
И какие реалии? Пока предъявлены только фотки кучи бумашек. Может вам что-то известно? Тогда озвучте.Некто писал(а):Это для вас так, а для прокуратуры другие реалии существуют.
Оппозиция может вешать на кого хочет. А когда начинает вешать государство, раскалывая общество, ничем хорошим это не кончится.Некто писал(а):Вероятно мудрая оппозиция не вешает ярлыки? На каждом шагу!
Ну вы конечно же убедительно всё доказали, поредъявив исключительно домыслы. Еще раз. Есть такая вещъ как презумпция невиновности. Нужно не опровергать а доказывать. А все сомнения трактуются в пользу обвиняемых. У нас по закону пока так.Некто писал(а):А опровергнуть-то нихера не можете.!
Может и результат. Но я не делаю далеко идущих выводов на основании фотографий и невнятных высказываний клинтонши. Вы же делаете, четко следуя в фарватере провластной пропаганды. Будут убедительные доказательства, что это деньги госдепа - соглашусь с этим, что бы мне ни говорила проамериканская пропаганда. Вам же этого не нужно, вы уже всё заранее решили и нарисовали в своей голове окончательную картину.Некто писал(а):Пардон, а вы кроме мнения, что-то имеете? Откуда такая уверенность, что ваше мнение не такой же результат пропаганды?
ЕМНИП, основная проблема "Мира" была в прохождении точек изменения полярности магнитного поля земли. Для уменьшения нагрузки она должна была проходить эти места в строго-оринетированном положении. И то, как космонавты говорят, треск стоял внушительный.selectfromdual писал(а):23 марта 2001 г. из-за «дороговизны» дальнейшей эксплуатации была затоплена орбитальная станция «Мир».
...
И это из тех чудаков, которые называют ВАЗ "тазом" и предпочитают ездить на современных автомобилях?23 марта 2001 г. из-за «дороговизны» дальнейшей эксплуатации была затоплена орбитальная станция «Мир».
Навальный про презумпцию помнил когда раздавал погоняло "Партия жуликов и воров".Vad писал(а):Презумпцию невиновности у нас уже отменили. Ну-ну.
А еслиб было "про деньги", вы попросили бы "про конверты"? Себе-то мозг не засерайте. Для обвинения наших чиновников достаточно дорогого дома у его сына. И я от части с этим согласен. Вора видно невооружённым глазом.Vad писал(а):Не процитируете наконец, где конкретно про деньги?
В вашем вольном исполнении неких законов. Можете сослаться,на статью где так и написано? Есть юридическое понятие сомнения.Vad писал(а):А все сомнения трактуются в пользу обвиняемых. У нас по закону пока так.
На данных встречах были средства массовой информации, как наших так и нет. На встречах посла с оппозицией прессы небыло. Какие из этого будете делать выводы?Vad писал(а):Посол и с едросами встречался и даже с Самим. Какие из этого будете делать выводы?
Давайте так, хватит трепаться и вам и мне!Vad писал(а):Может и результат.
Но вы же не какой-то там смешной Навальный. Что еще ждать от сброда и опарышей.Некто писал(а):Навальный про презумпцию помнил когда раздавал погоняло "Партия жуликов и воров".
На просьбу предъявить что-то конкретное поток сознания. Что и требовалось доказать. Ничего нет. Только домыслы, густо наваленные пропагандой. Она как раз мозг не засерает, всё чётко - как указано трактовать слова госдепа, так и будем трактовать, не отклоняясь от линии партии.Некто писал(а):А еслиб было "про деньги", вы попросили бы "про конверты"? Себе-то мозг не засерайте?
Конституцию почитать не досуг, чтобы хотя бы не писать ерунду про мое вольное исполнение?Некто писал(а):В вашем вольном исполнении неких законов. Можете сослаться,на статью где так и написано? Есть юридическое понятие сомнения.
Выводы? Хотели поговорить откровенно о наболевшем, не смущаясь присутствием прессы.Некто писал(а):На встречах посла с оппозицией прессы небыло. Какие из этого будете делать выводы?
Не исключаю. Как не исключаю, что был разыгран спектакль, главную роль в котором играла сама Собчак. Как у нас часто бывает, потом всё спустят на тормозах, но осадочек, подкрепленный хорошим пропагандистским пиаром, останется. Также не исключаю, что деньги подкинули зеленые человечки и т.д. и т.п. И вообще, изначально отвечал не вам, а тем, кто был уверен, что это госдеповские деньги.Некто писал(а):Конкретный вопрос: исключаете ли вы, что деньги, изъятые у Собчак, не из тех денег госдепа США, которые они (США), по их же словам, направляют на поддержание оппозиции в разных странах и в России в частности?
Давайте только без вот этих вот виртуозных оборотов.Vad писал(а):У вас же получается как в песочнице - Васе можно, почему мне нельзя.
Ну вот и чудно!Vad писал(а):Не исключаю.
Vad писал(а):Конституцию почитать не досуг, чтобы хотя бы не писать ерунду про мое вольное исполнение?
Я правильно прочитал? Пока идёт расследование. Пусть профессиональные юристы разбираются. Но 2 лимона баксов это такая сумма, что сама по себе не появляется. Следы есть наверняка. Подождём-с.Только неустранимые сомнения истолковываются в пользу обвиняемого.
