Пенсионная реформа

[Швейк]

раз Швейк молчит

Швейк не видит смысла комментировать очередную правозаshitную глупость.

[Maza]

Давайте об этом в другой теме (создайте сами), а то уйдем от пенсий. Я (поверьте) много знаю о том, что твориться в местной оборонке и какие там проблемы.

Отмена пенсий работающим пенсионерам будет стимулировать оборонку нанять нормальные кадры, повысив з/п. А не конкурировать с домом престарелых!

Да где же вы найдете нормальные кадры? В Таджикистане, Китае...? Или вы до сих пор не в курсе, что ПТУ нет, СПТУ нет, Профучилищ нет, в тех. институтах учат в основном юристов и экономистов! Где у нас подготовка рабочих и инженерных кадров? Вы знаете? я- нет!
Скоро последние элитные тех предприятия уйдут в историю. Пример - завод Хруничева в Москве. И в Королеве.

[Тома]

Ну глупость - не глупость, а доля истины есть.
Согласна.
1) Отменить ВСЕ государственные пенсии. Всем полицеским, военным, судьям, чиновникам. ВСЕ пенсии должы быть из одного источника и назначаться по одному алкгоритму.
Естетсвенно, есть ряд положений Конституции и законов, в частности, о невозможности ухудшения положения гражданина, ну да не в первый раз, механизмы обхода имеются.
(Другой вопрос, что государство на это не пойдет)
2. Пенсия должна зависеть от реального трудового стажа и количества детей. Допускаю исчисление пенсии исходя из стажа, в равном размере для всех лиц, имеющих равный стаж, плюс доплата за каждого рожденного налогоплательщика. При этом все платят плоскую шкалу (как ИП), а остальное копят на жизнь сами. Ежегодный платеж не может быть выше, чем 1/20 от предполагаемой пенсии. Естественно, необходимо избавиться от пенсионных отчислений работодателями. Пусть будет вся большая белая зарплата, а работник решит куда те проценты - в пенсионный фонд отнести (его бы лучше разогнать), или в матрац зашить. А то и квартирку где бы то ни было прикупить, а потом сдавать.
3. Откуда деньги взять? Да все оттуда же. Если полицейский, часто через 10 или 15 лет (есть льготный стаж) сейчас идет на пенсию, а по нормальной схеме будет работать, то эти деньги можно будет перечислить настоящим пенсионерам.
Банальное перераспределение. И платить из бюджета, ликвидировав Пенсионный Фонд, немного урезав воровской аппетит и отчисления на несуществующие экономические проекты и помощь регионам. Лучше деньгами и пенсионерам.
К слову, ПФ РФ в силу закона честно расходует на себя 10% своего бюджета.
Алле, оппозиция, кто из вас, придя к власти его разгонит? Сохранив наши деньги под ответственность государства?
Несколько сумбурно, ну да действующая система не проще.
Если не ошибаюсь, пенсии силовиков финасируются за счет ведомств.Но бюджет-то один.Сократить в одном месте и добавить в другом.
Речь о миллиардах.

[LuckyOne [away]]

Ну глупость - не глупость, а доля истины есть.
Согласна.
1) Отменить ВСЕ государственные пенсии. Всем полицеским, военным, судьям, чиновникам. ВСЕ пенсии должы быть из одного источника и назначаться по одному алкгоритму.

Раз пошли фантазии, то и я что-нить награфоманю:

1. Текущие размышления о пенсиях и реформах провальны, потому что всегда подразумевается некий федеральный бюджет, который неподконтролен обычному дубненцу. А схема простая - дубненские налоги уходят наверх, федералам, и там происходят "некие трансформации", после которых лишь часть налога возвращается назад в Дубну в виде пенсий. Не здорово.

2. Какие деньги подконтрольны дубненцам? Да городской бюджет же.. Просто надо не отдавать все налоги федералам, а вводить местные налоги, и платить пенсию из них напрямую дубненским пенсионерам. Сколько и кому конкретно - решать всем горожанам на общем совете. Все выкладки и расходы перед глазами, и их можно поменять в любой момент. Хотим, чтобы полицейские уходили на пенсию через 15 лет, с полным сохранением оклада? Да пожалуйста. А они будут работать в своём городе получше, зная что судьба их пенсии решается не где-то там "наверху", а вот этими же конкретными горожанами. И не платящие налоги гастарбайтеры *внезапно* превратятся из нелегальной "дойной коровы" в решаемую проблему - полицаям будет прямая заинтересованность в приведении всего и вся к налоговому соответствию.

3. Предыдущий пункт стимулирует правильно платить налоги, потому как опять же, пенсию будет платить не некий абстрактный "дядя" из нефтяного бюджета, где "еще много осталось", а вот этот вот конкретный чиновник из мэрии, из этих самых собранных налогов. Бабушки и дедушки будут толкать в бок детей и внуков - "заплати налоги, милок, на кефир не хватает". Да и бездетная молодёжь увидит накопительную часть пенсии не в каком-то глобальном мифическом "пенсионном фонде", а на конкретном личном пенсионном счету в МДМ-банке под реальный процент, заблокированном до наступления 55 лет. Очень стимулирует.

4. Из этих же конкретных местных налогов можно финансировать и жизненно необходимые для города проекты. Согласование нового детсада с федералами - смех сквозь слёзы. Годик бумаги ходить будут, и еще пару лет денег ждать. А финансирование из местных, своих собственных денег, решается за две недели, и детсад строится за пару месяцев силами дубненской же строительной компании. Или вот: нужен Дубне мост или нет - местная проблема, а не федеральная.

Но это всё фантазии, господа. Никогда централизованное государство на это не пойдёт..

[Тома]

Абсолютные фантазии.
Я бы еще денежное довольствие мэра ограничила одним прожиточным минимумом (включая все доплаты). К которому привязаны все пособия и субсидии в городе. И предоставила бы мэру самому устанавливать такой минимум
А для Подмосковья нужно только одно- уплата НДФЛ по месту жительства гражданина. Ну уж хотя бы по выбору.
Когда я в столице на своей подработке заикнулась об этом, москвичи начали сильно возмущаться.

[гримм]

... пенсию ... платить из бюджета, ликвидировав Пенсионный Фонд, немного урезав воровской аппетит ...

На каждой "справке" сидит клоп. Вот на них и уходит львиная доле выделяемых из госбюджета средств. Если придется когда-нибудь решать вопрос с субсидией на коммуналку, то вам откроется такая преинтереснейшая картина нахлебников от субсидий! Два раза в год надо записаться на прием, прийти в назначенное время с документами по перчню, которые при вас просмотрят специалисты отдела субсидий и одним пальцем левой руки занесут в компьютер.
А пенсионный раздули до 2-х этажей! Была одна комната в бывшем горкоме, где сейчас китайский ресторан. Работали в ней то ли 4, то ли 5 человек. И нормально управлялись, даже без компьютеров.
И по сей день, если вдруг не достает каких-то сведений при оформлении пенсии, то марафоном в архив, или на прежнее место работы. Ну, нет же в городских учреждениях эл. почты и факсов. Есть только клопы, которые держат свою территорию!

[selectfromdual]

2. Какие деньги подконтрольны дубненцам? Да городской бюджет же.. Просто надо не отдавать все налоги федералам, а вводить местные налоги, и платить пенсию из них напрямую дубненским пенсионерам.

4. Из этих же конкретных местных налогов можно финансировать и жизненно необходимые для города проекты.

Минус- все города(села)- спутники больших городов пострадают.Работают то в столицах, и налоги там осядут.Ну еще всякие вахтовики есть.

[CNN]

Абсолютные фантазии.
Я бы еще денежное довольствие мэра ограничила одним прожиточным минимумом (включая все доплаты). К которому привязаны все пособия и субсидии в городе. И предоставила бы мэру самому устанавливать такой минимум
А для Подмосковья нужно только одно- уплата НДФЛ по месту жительства гражданина. Ну уж хотя бы по выбору.
Когда я в столице на своей подработке заикнулась об этом, москвичи начали сильно возмущаться.

послушайте. ну вы же типа экономизд...сейчас проблема государства - уйти от ответственности за деньги , которые и не ночевали в пенсионном фонде : средняя продолжительность жизни мужчин МЕНЬШЕ, чем пенсионный возраст уже несколько десятилетий, - значит 50 или около процентов отчислений уже ухнули в трубу...мне даже не интересно-в чью...пересчитать, конечно . невозможно, но то , что пенсию НЕ будут получать по причине смертности примерно 70% исправно платящих взносы - заложено ..где надо заложено...

[LuckyOne [away]]

Минус- все города(села)- спутники больших городов пострадают.Работают то в столицах, и налоги там осядут.Ну еще всякие вахтовики есть.

Неа, никто не пострадает. А мелкие города типа Дубны еще и выиграют. Сейчас обьясню.. Берем в качестве примера условного программиста, который живёт в Дубне (регистрация), а работает в Москве. Налоги разбиваются на три группы: федеральный, областной и местный. Федеральный налог платится предприятием, где работает программист. Областной и местный налоги платятся лично человечком, по месту регистрации. Что именно считать федеральным налогом, если мы отдаём пенсию на "местный" баланс - не знаю, да и не важно в данном случае. Ну пусть - страховка по здоровью. Областные налоги включают в себя строго областные нужды, и ничего более. В местный налог входят пенсионные отчисления, школьные (завязанные на процентик от стоимости жилья), и всяческие другие, которые согласованы муниципалитетом с жителями данного района и являются строго местными (долой промежуточных желающих подержаться за денежку и вернуть обратно). Всё. А, еще желательно, чтобы абсолютно все налоги платил именно конкретный человек, а не работодатель или еще кто-то там скрытый. Тогда будет чётко видно сколько заработано в абсолютной шкале, сколько ушло на налоги, и какие именно. Люди сами будут следить, чтобы ничего лишнего "налево" не ушло, а не как сейчас "а, мне пофигу что там работодатель платит".

Ну и выигрыш для Дубны: к нам перевозят семьи программисты из Москвы, а сами остаются работать там. Постоянное место жительства жены и детей - у нас, соответственно, все местные налоги она будет платить именно нам, а не в Москву. Детки то в нашу школу ходят, и по нашим дорогам ездит её машина..

[Тома]

Абсолютные фантазии.
Я бы еще денежное довольствие мэра ограничила одним прожиточным минимумом (включая все доплаты). К которому привязаны все пособия и субсидии в городе. И предоставила бы мэру самому устанавливать такой минимум
А для Подмосковья нужно только одно- уплата НДФЛ по месту жительства гражданина. Ну уж хотя бы по выбору.
Когда я в столице на своей подработке заикнулась об этом, москвичи начали сильно возмущаться.

послушайте. ну вы же типа экономизд...сейчас проблема государства - уйти от ответственности за деньги , которые и не ночевали в пенсионном фонде : средняя продолжительность жизни мужчин МЕНЬШЕ, чем пенсионный возраст уже несколько десятилетий, - значит 50 или около процентов отчислений уже ухнули в трубу...мне даже не интересно-в чью...пересчитать, конечно . невозможно, но то , что пенсию НЕ будут получать по причине смертности примерно 70% исправно платящих взносы - заложено ..где надо заложено...

Не, я не экономист. Но бредовость предложенных идей понимаю. Равно как и невозможность их претворения в жизнь.
Государство очень хочет уйти от тветственности. Они сначала пытались надавить на мозг гражданам, чобы они переводили свои деньги частные УК, но народ ушлый, понимает, что частники развалятся, а государство всегда будет должным (вроде как гарантирует). Теперь хотят простить все и всем.
А по поводу расходов на себя любимого ПФ походу не боится ни Господа, ни закона, ни совести. Штаты раздуты до безобразия, в оргнуждах не стесняются. А уж как в Дубне начисляется пенсия, особенно иногородним или упаси Боже бывшим соотечественникам из республик (русским)!!!!! Тут слов нет. Да еще и грамоты вывешены - за успешную работу. То есть, чем больше они граждан развернули с ошибками при записях в трудовой, тем лучше работают.

[Catti]

А по поводу расходов на себя любимого ПФ походу не боится ни Господа, ни закона, ни совести.

+100500
Пенсионеров опять обокрали: элитные офисы Пенсионного фонда
Известный экономист Михаил Делягин предложил продать роскошные здания Пенсионного фонда, чтобы повысит выплаты российским пенсионерам
http://realty.rbc.ru/news/04/10/2012/56 ... ?from=look

[Catti]

Средний размер пенсии к 2023 г. в России составит 24 тыс. руб. Об этом заявила вице-премьер РФ по социальным вопросам Ольга Голодец. Она также сообщила, что пенсионный возраст повышать не планируется.
Далее здесь:http://finance.rambler.ru/news/pens/116377281.html

Вот очень интересно когда они будут отчитываться о том, что сделано, о выполнении ранее данных обещаний?
В 2023 году Голодец уже будет на госпенсии и опять отчитаться об обещаниях будет некому
А где Зурабов? Пенсреформатора Зурабова в студию!

[forewer]

Ну глупость - не глупость, а доля истины есть.
Согласна.
1) Отменить ВСЕ государственные пенсии. Всем полицеским, военным, судьям, чиновникам. ВСЕ пенсии должы быть из одного источника и назначаться по одному алкгоритму.
Естетсвенно, есть ряд положений Конституции и законов, в частности, о невозможности ухудшения положения гражданина, ну да не в первый раз, механизмы обхода имеются.
(Другой вопрос, что государство на это не пойдет)
2. Пенсия должна зависеть от реального трудового стажа и количества детей. Допускаю исчисление пенсии исходя из стажа, в равном размере для всех лиц, имеющих равный стаж, плюс доплата за каждого рожденного налогоплательщика. При этом все платят плоскую шкалу (как ИП), а остальное копят на жизнь сами. Ежегодный платеж не может быть выше, чем 1/20 от предполагаемой пенсии. Естественно, необходимо избавиться от пенсионных отчислений работодателями. Пусть будет вся большая белая зарплата, а работник решит куда те проценты - в пенсионный фонд отнести (его бы лучше разогнать), или в матрац зашить. А то и квартирку где бы то ни было прикупить, а потом сдавать.
3. Откуда деньги взять? Да все оттуда же. Если полицейский, часто через 10 или 15 лет (есть льготный стаж) сейчас идет на пенсию, а по нормальной схеме будет работать, то эти деньги можно будет перечислить настоящим пенсионерам.
Банальное перераспределение. И платить из бюджета, ликвидировав Пенсионный Фонд, немного урезав воровской аппетит и отчисления на несуществующие экономические проекты и помощь регионам. Лучше деньгами и пенсионерам.
К слову, ПФ РФ в силу закона честно расходует на себя 10% своего бюджета.
Алле, оппозиция, кто из вас, придя к власти его разгонит? Сохранив наши деньги под ответственность государства?
Несколько сумбурно, ну да действующая система не проще.
Если не ошибаюсь, пенсии силовиков финасируются за счет ведомств.Но бюджет-то один.Сократить в одном месте и добавить в другом.
Речь о миллиардах.

несколько утопично. жизнь внесет свои коррективы.
первое, конечно,нужно декретный отпуск засчитать в стаж. в декретном вы получаете свои же налоги,отданные в ФСС, бездетные же эти деньги не получают обратно + годы,не проведенные в декрете, они работают и платят очередные налоги. здесь они перед вами и государством ни в чем не виноваты.
дальше, хорошо ,если дети вырастают *налогоплательщиками*, а не неработающими, сидящими или инвалидами. кто будет высчитывать,сколько государство вам за ваших детей должно? кто определять будет качественный вклад их в сообщество людей?
дальше, ребенок умер, убили, погиб- вы недостойны пенсии за это?
дальше, нельзя давать людям самостоятельно откладывать на пенсию, аннулируя выплаты в пенс фонд! кто-то элементарно всё пропьет ,просто растратит... а вы будете ,вся такая благополучная,наблюдать нищих стариков у себя под носом-без дома, голодных, больных . мне бы это было не айс видеть ,я бы чувствовала себя им обязанной. хотя, с чего вдруг,если человек как стрекоза лето красное пропел? так что -принудиловка отчислений должна быть. опять же- мало ли что бывает ,тьфу-тьфу, не сможете вы работать ,а дети малые ,и что - с голоду вам умереть дадут? нет ,начислят пенсию, из ваших-наших налогов. всё нормально.
я ,лично, вижу выход в отмене странных пенсий с 40 лет некоторых гос служащих. пенсия должна быть только по старости. лет с 60-65. все *особые* условия труда должны быть компенсированы хорошим окладом ,чтоб можно было накопить себе на ренту и уйти на отдых , или работать дальше ,перейдя на более легкую работу.
и никаких заоблачных пенсий у гос слуг (депутаты особенно ,смешно, шахтеры,блин, умаялись). в старости все равны. нужен такой размер пенсии ,чтоб не голодать, пусть 15 т,но всем одинаково!и бывшей доярке и бывшему министру. всё остальное бонусы- накопленные с зарплаты вклады,благодарные дети и прочее ,всем по заслугам,но не за счет пенсионного фонда.

[murex]

Средний размер пенсии к 2023 г. в России составит 24 тыс. руб.
Далее здесь:http://finance.rambler.ru/news/pens/116377281.html

Вот очень интересно когда они будут отчитываться о том, что сделано, о выполнении ранее данных обещаний?
В 2023 году Голодец уже будет на госпенсии и опять отчитаться об обещаниях будет некому
...

Уверенность голодца, что можно жить на 10 тысяч пенсионных, можно зачесть как отчет авансом. Правда, в комментариях к ее словам, было высказано пожелание, пожить ей самой (голодцу!) на 10 тыс. рублей, врятли может случится. Цунами, землятресения и наводнения пусть обойдут нас стороной, пусть живет на то, что заработала, и стариков одиноких благодарит за доброту их и терпение.

[Тома]

Ну глупость - не глупость, а доля истины есть.
Согласна.
1) Отменить ВСЕ государственные пенсии. Всем полицеским, военным, судьям, чиновникам. ВСЕ пенсии должы быть из одного источника и назначаться по одному алкгоритму.
Естетсвенно, есть ряд положений Конституции и законов, в частности, о невозможности ухудшения положения гражданина, ну да не в первый раз, механизмы обхода имеются.
(Другой вопрос, что государство на это не пойдет)
2. Пенсия должна зависеть от реального трудового стажа и количества детей. Допускаю исчисление пенсии исходя из стажа, в равном размере для всех лиц, имеющих равный стаж, плюс доплата за каждого рожденного налогоплательщика. При этом все платят плоскую шкалу (как ИП), а остальное копят на жизнь сами. Ежегодный платеж не может быть выше, чем 1/20 от предполагаемой пенсии. Естественно, необходимо избавиться от пенсионных отчислений работодателями. Пусть будет вся большая белая зарплата, а работник решит куда те проценты - в пенсионный фонд отнести (его бы лучше разогнать), или в матрац зашить. А то и квартирку где бы то ни было прикупить, а потом сдавать.
3. Откуда деньги взять? Да все оттуда же. Если полицейский, часто через 10 или 15 лет (есть льготный стаж) сейчас идет на пенсию, а по нормальной схеме будет работать, то эти деньги можно будет перечислить настоящим пенсионерам.
Банальное перераспределение. И платить из бюджета, ликвидировав Пенсионный Фонд, немного урезав воровской аппетит и отчисления на несуществующие экономические проекты и помощь регионам. Лучше деньгами и пенсионерам.
К слову, ПФ РФ в силу закона честно расходует на себя 10% своего бюджета.
Алле, оппозиция, кто из вас, придя к власти его разгонит? Сохранив наши деньги под ответственность государства?
Несколько сумбурно, ну да действующая система не проще.
Если не ошибаюсь, пенсии силовиков финасируются за счет ведомств.Но бюджет-то один.Сократить в одном месте и добавить в другом.
Речь о миллиардах.

несколько утопично. жизнь внесет свои коррективы.
первое, конечно,нужно декретный отпуск засчитать в стаж. в декретном вы получаете свои же налоги,отданные в ФСС, бездетные же эти деньги не получают обратно + годы,не проведенные в декрете, они работают и платят очередные налоги. здесь они перед вами и государством ни в чем не виноваты.
дальше, хорошо ,если дети вырастают *налогоплательщиками*, а не неработающими, сидящими или инвалидами. кто будет высчитывать,сколько государство вам за ваших детей должно? кто определять будет качественный вклад их в сообщество людей?
дальше, ребенок умер, убили, погиб- вы недостойны пенсии за это?
дальше, нельзя давать людям самостоятельно откладывать на пенсию, аннулируя выплаты в пенс фонд! кто-то элементарно всё пропьет ,просто растратит... а вы будете ,вся такая благополучная,наблюдать нищих стариков у себя под носом-без дома, голодных, больных . мне бы это было не айс видеть ,я бы чувствовала себя им обязанной. хотя, с чего вдруг,если человек как стрекоза лето красное пропел? так что -принудиловка отчислений должна быть. опять же- мало ли что бывает ,тьфу-тьфу, не сможете вы работать ,а дети малые ,и что - с голоду вам умереть дадут? нет ,начислят пенсию, из ваших-наших налогов. всё нормально.
я ,лично, вижу выход в отмене странных пенсий с 40 лет некоторых гос служащих. пенсия должна быть только по старости. лет с 60-65. все *особые* условия труда должны быть компенсированы хорошим окладом ,чтоб можно было накопить себе на ренту и уйти на отдых , или работать дальше ,перейдя на более легкую работу.
и никаких заоблачных пенсий у гос слуг (депутаты особенно ,смешно, шахтеры,блин, умаялись). в старости все равны. нужен такой размер пенсии ,чтоб не голодать, пусть 15 т,но всем одинаково!и бывшей доярке и бывшему министру. всё остальное бонусы- накопленные с зарплаты вклады,благодарные дети и прочее ,всем по заслугам,но не за счет пенсионного фонда.

Да, в действительности мы пишем в одном ключе.
Вопрос детей - самый больной. Я - за демографию. И если дама (джентельмен) родил и воспитал N детей - то получать он должен значительно больше.
Однакою Я бы с удовльствием. И N, и NN. Да вот не складывается. Не в барке. Не стимулировать же рожлдение внебрачных детей, не дело это. А сколько людей просто бесплодных (кто по своей, а кто и не по своей вине). Поэтому этот вопрос надо решать отдельно и аккуратно - и простимулировать (читай доплатить), и вместе с тем не обидеть, в неравное положение не поставить и без того обиженных. Включая описанные Вами трагические варианты развития событий.
Растрата - да, наши граждане все могут. До сих пор страна непуганных , гм. Придет МММ какой-никакой, ведь снова скинутся. Потому определенный минимум государство за счет налогов должно обеспечивать - равный для всех - дворников, сторжей и министров. Вполне возможно, равенство может быть по стажу и профессии (хотя опасно, возможно у нас министров снова к шахтерам приравняют. По стажу примерно так: 30 лет отработал - пенсия 10 т.р., 40- 15 т.р., и т.д.). А остальное - сами.
И еще раз - прекратить штамповать пенсионеров из здоровых чиновников. Швейку не в обиду - работа в полиции тяжелая, но пенсия через 20 (а при льготном исчислении и через 15 (10!!!) лет работы включая армию - это не совсем правильно. Естественно, если человек потерял здоровье, стал негоден (профнепригоден) - отставка, честь, почет и пенсия. А если он еще работает и водку за троих пьет - смысл платить? У нынешних пенсии конечно не отобрать, но механизмы стимулирования дополнительной занятости и оптимизации их размеров есть.

[Betsi]

Пенсионный возраст и требования к стажу в разных странах
Страна Стандартный пенсионный возраст, лет* Требования к стажу, лет
Женщины Мужчины Женщины Мужчины
Россия 55 60 5 (35**) 5 (35**) а скоро и для женщин будет 60 лет
Венесуэла 55 60 14 14
Турция 58 60 20 20
Великобритания 60 65 39 44
Греция 60 65 12 12
Италия 60 65 18 18
Франция 60 60 40 40
Аргентина 60 65 30 30
Бразилия 60 65 15 15
Польша 60 65 20 25
Чехия 60 62 10 10
Чили 60 65 10 10
Южная Корея 60 60 20 20
Венгрия 61 62 15 15
Германия 65 65 5 5
Испания 65 65 15 15
Япония 65 65 25 25
Мексика 65 65 24 24
США 66 66 10 10

Как-то так

[Dimon]

Пенсия вообще забавная штука - вот присылали письма, там написано - типа ваши пенсионные накопления на данный момент около миллиона рублей, если тупо положить эти деньги в банк, то даже в данный момент можно получать тысяч 7-8, это грубо за 10 лет трудового стажа, а за 40 лет стажа - тысяч 30 в месяц должно капать и при этом еще на счету миллиона четыре-пять быть, при этом в собственности! а не виртуально на счетах ПФР, а если сдохнешь раньше - то ТВОИ деньги по идее не гос-ву должны отходить, а родственникам.

[Catti]

Интересная инфа:02.11.2012, Париж 08:21:31 Во Франции частично отменена пенсионная реформа предыдущего президента страны Николя Саркози, передает France 24. Отмена пенсионных реформ была одним из предвыборных обещаний действующего президента-социалиста Франсуа Олланда. Напомним, что Н.Саркози повысил пенсионный возраст на два года - до 62 лет. Однако правящие социалисты добились частичной отмены реформы.
По новым правилам, в том случае, если гражданин Франции начал работать в 18- или 19-летнем возрасте и участвовал в системе пенсионных накоплений по крайней мере в течение 41 года, он может выйти на пенсию в 60 лет.
Данной возможностью в 2012г. смогут воспользоваться 28 тыс. человек, а в дальнейшем - до 100 тыс. человек ежегодно. Стоимость новых изменений в пенсионное законодательство за 5 лет составит 3 млрд евро. Рост затрат правительство социалиста Жан-Марка Эро планирует компенсировать повышением пенсионных отчислений с работодателей и служащих.
В 2010г. повышение пенсионного возраста во Франции сопровождалось массовыми акциями протеста и забастовками.
А в России опять идут дожди

[ЗавХоз]

Да-да!

Проблемы нынешних пенсионеров должны решать рабочие кадры!!! Это очень УМНАЯ система.

Платишь как можно больше пенсии, облагаешь работающих все большими налогами, дармоедов становится все больше, они охотно за тебя голосуют!

Так ведь можно до бесконечности! Обожаю социалистов!!!!!!!!!!!!!

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте БОЛЬШЕ!!!!!!!!!! Давайте все на пенсии пустим!!!!!!!!!!!!!!!! УРААААААААААААААА!!! товагисчи!!!

[Vinnie Rex]

Да-да!

Проблемы нынешних пенсионеров должны решать рабочие кадры!!! Это очень УМНАЯ система.

Платишь как можно больше пенсии, облагаешь работающих все большими налогами, дармоедов становится все больше, они охотно за тебя голосуют!

Так ведь можно до бесконечности! Обожаю социалистов!!!!!!!!!!!!!

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте БОЛЬШЕ!!!!!!!!!! Давайте все на пенсии пустим!!!!!!!!!!!!!!!! УРААААААААААААААА!!! товагисчи!!!

ЗавХоз, школьные каникулы разве уже начались?

[Franco]

Так ведь можно до бесконечности! Обожаю социалистов!!!!!!!!!!!!!

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте

А какой по-твоему должна быть пенсия у нынешних пенсионеров?)

[Dimon]

Так ведь можно до бесконечности! Обожаю социалистов!!!!!!!!!!!!!

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте

А какой по-твоему должна быть пенсия у нынешних пенсионеров?)

50к

[martians]

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте БОЛЬШЕ!!!!!!!!!! Давайте все на пенсии пустим!!!!!!!!!!!!!!!! УРААААААААААААААА!!! товагисчи!!!

А без лолов и восклицательных знаков - как решать проблему? Вы же, вроде, как раз по финансовой части специалист. Пенсионеров ровно столько, сколько есть, зарабатывать сами они не могут, не морить же их голодом!
UPD. Почитал первую страницу, проникся просвещённым либерализмом. Можно ещё слабых детей сразу со скалы сбрасывать, чтоб зря лишние рты не кормить.

[Dimon]

В нашей стране вААще все замечательно. Полбюджета на пенсии!!! Давайте БОЛЬШЕ!!!!!!!!!! Давайте все на пенсии пустим!!!!!!!!!!!!!!!! УРААААААААААААААА!!! товагисчи!!!

А без лолов и восклицательных знаков - как решать проблему? Вы же, вроде, как раз по финансовой части специалист. Пенсионеров ровно столько, сколько есть, зарабатывать сами они не могут, не морить же их голодом!
UPD. Почитал первую страницу, проникся просвещённым либерализмом. Можно ещё слабых детей сразу со скалы сбрасывать, чтоб зря лишние рты не кормить.

как? обрезать всяким доходы от продажи нефти и газа и глядишь тут на пенсии бабла будет ОГО-ГО! на данный момент гос-во не дает ничего или крайний мизер, зато сосет отовсюду и еще мало, блин! дайте еще! гражданин гос-ва российского еще от рождения уже должен и не мало, а ему никто ни хрена не должен, как подадут, так и живете, ну или как спиз..т так и проживет, что все и делают
p.s. смотрим бюджет дубны:
Администрация города Дубны Московской области 001 441 967,4 тыс. рублей, пол миллиарда!! сколько их там? всем на х5 хватило? и так всегда
p.p.s как я ненавижу этих товарищей своими бы руками душил

[Поручик]

пенсов ваще нужно принудительно отправлять в спецпоселния=(дом престарелых+трудовой лагерь). а то кряхтит старушка в "трёшке", и ноет (с понтом от одиночества), (или не с понтом)... а детей в городе рожать некуда

...сельские, если чо, в добровольном порядке.