Как правильно хоронить

Сообщение

Мангуст

По поводу статьи о сложной ситуации с захоронениями на Сергиево-Демидовском погосте. http://dubna.ru/1/9617.html
...шла речь во время встречи представителей городских СМИ с начальником Управления торговли и защиты прав потребителей В.В. Тихоновой.
Как было отмечено В.В. Тихоновой, это кладбище в Тверской области, куда отправляют в последний путь дубненцев, расположено в районе суглинистой почвы. В нынешнем году, как никогда ранее, очень высок уровень грунтовых вод. Вода плохо впитывается почвой, дренажная система, которая со времен открытия кладбища благополучно справлялась с излишками воды, в этом году со своими функциями справиться не в состоянии.

Уровень воды настолько высок, что захоронение на глубину 2 метра приходится осуществлять с помощью закупленных для этой цели администрацией Дубны помп. Кроме этого, идет подсыпка некоторых участков погоста. В связи с тем, что катафалки не могут проехать к некоторым секторам захоронений администрацией принято решение о строительстве асфальтированных проездов. Правда, эти работы начнутся только весной будущего года. Городские власти Дубны рассматривают и другие варианты приведения в должное состояние Сергиево-Демидовского кладбища.

мура · #2 Сообщение **мура** » 13 ноя 2012, 11:47

Кремировать.

А вот тема : http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=2 ... 0%B8%D0%B9

GriL · #3 Сообщение **GriL** » 13 ноя 2012, 11:52

по своей общественной деятельности, помню историю и "арендой" этого кладбища у Тверской области...
сколько там было доводов, торгов и обещаний... и что "место высокое, удобное, проблема грунтовых вод будет закрыта навсегда..." и т.п.

Мурыська

Наверное, все-таки, кремировать...

Поручик

лично меня, если чо, кремируйте.
прах прошу смешать с какимнить нормальным ВВ и отправить на Луну (на её видимую сторону).
буду приглядывать оттуда за вами

Vaso · #6 Сообщение **Vaso** » 13 ноя 2012, 13:16

мура писал(а):Кремировать.

Поручик писал(а):лично меня, если чо, кремируйте.

То есть все-таки - не планетарий...

Поручик писал(а):прах прошу смешать с какимнить нормальным ВВ и отправить на Луну

Нормальный ВВ - Владимир Владимирович?
Как Вас смешивать перед отправкой, Поручик?
ВВ - в курсе?

Поручик

Vaso писал(а):
мура писал(а):Кремировать.

Поручик писал(а):лично меня, если чо, кремируйте.
То есть все-таки - не планетарий...
Поручик писал(а):прах прошу смешать с какимнить нормальным ВВ и отправить на Луну
Нормальный ВВ - Владимир Владимирович?
Как Вас смешивать перед отправкой, Поручик?
ВВ - в курсе?

когда построите планетарий- глаза в глаза смотреть будем

смешивать безусловно перед отправкой.
ВВ=взрывчатое вещество. ещё кокса к смеси добавьте

Удав · #8 Сообщение **Удав** » 13 ноя 2012, 20:48

Не хочется после своей смерти доставлять неудобства оставшимся - поэтому я за кремацию и развеивания праха. А так - памятники, ограды, уход за участком... Зачем??? И ведь мне на все это будет пофиг!

Maza · #9 Сообщение **Maza** » 13 ноя 2012, 21:50

Удав писал(а):Не хочется после своей смерти доставлять неудобства оставшимся - поэтому я за кремацию и развеивания праха. А так - памятники, ограды, уход за участком... Зачем??? И ведь мне на все это будет пофиг!

А Вам откуда известно, что там будет за чертой?
Есть место захоронения - наблюдаешь с того мира, кто тебя не забыл, кто помнит, куличи кладет, пыль вытирает. А развеют по свету - к кому претензии?

Смех смехом, но когда редко навещаю маму на кладбище - начинает упорно сниться каждую ночь. Сходишь на могилку, уберешься, посидишь-поговоришь с ней, и все опять спокойно.
Вот и не верь в загробную жизнь...

Vaso · #10 Сообщение **Vaso** » 13 ноя 2012, 23:15

Удав писал(а):Не хочется после своей смерти доставлять неудобства оставшимся

Иллюзии - самое дорогое, что у нас есть...

мура

Наши кладбища - суть помойка страшная.

Оградки.

В обветшалом шушуне\зипуне. Конфетки выцвелые. Пластиковые цветочки.Стопочки. Посредь такого - памятники ценой в три годовые зарплаты. Но убогие.

Basileos

Всех сжечь и удОбрять газоны. Что бы деревья колосились.

мура

Basileos писал(а):Всех сжечь и удОбрять газоны. Что бы деревья колосились.

Но обязательно боронить.

Basileos

мура писал(а):
Basileos писал(а):Всех сжечь и удОбрять газоны. Что бы деревья колосились.
Но обязательно боронить.

Несомненно. Боронение голубых елей и клена Максимовича облагораживает городскую среду.

кровопускание

да, действительно, наши кладбища уродливы и маргинальны. проходишь мимо погоста и обращаешь внимание на горы пластиковых цветов и нержавеющих памятников, погрязжих в болотной гыче- невольно содрогаешься от ужаса. и не смерть вызывает такие эмоции, а внешний вид могил и само отношение людей. это серьезная проблема я считаю, не менее важная чем нанотехнологии. проблема корней, памяти и менталитета если хотите.

Maza · #16 Сообщение **Maza** » 13 ноя 2012, 23:34

мура писал(а):Наши кладбища - суть помойка страшная.

Оградки.

В обветшалом шушуне\зипуне. Конфетки выцвелые. Пластиковые цветочки.Стопочки. Посередь такого - памятники ценой в три годовые зарплаты. Но убогие.

Видно, беда пока не коснулась... И слава Богу!
Давно были на кладбище? Желаю Вам этого и дальше. Но, поверьте, там совсем по-другому. И нельзя над этим ёрничать. Все там будем.

Vaso · #17 Сообщение **Vaso** » 13 ноя 2012, 23:36

кровопускание писал(а):невольно содрогаешься от ужаса. и не смерть вызывает такие эмоции

Maza писал(а):Все там будем.

Vaso получил от близкого родственника место на очень центральном кладбище. Бескорыстно, в качестве подарка.
Минут двадцать от дома пешком.

мура

Maza писал(а): Видно, беда пока не коснулась... И слава Богу!
Давно были на кладбище? Желаю Вам этого и дальше. Но, поверьте, там совсем по-другому. И нельзя над этим ёрничать. Все там будем.

Ошибка во всём. Даже во "Все там будем".

мура

Маза, насколько я понимаю, Вы не школьница. По паспорту. Посему не примите за личное, а давайте вспомним.

При моей памяти было так :

1. Похороны начинались от квартиры;
2. Крышка гроба стояла у подъезда;
3. Вынос тела был на табуреточки к подъезду;
4. Ветки хвойные;
5. Оркестр.

Всё это в прошлом. Закончилось. Правда?

Нас всё больше. Человеков. Именно поэтому надо заканчивать с бестолковкой. Правда, Маза?

мура

Но есть и такой текст :
http://www.snob.ru/selected/entry/54430

Доктор Лиза: Государство делает. Но бездомных хоронят в целлофановых пакетах в общей могиле. Есть места — ты найдешь их на карте любого кладбища, — которые так и называются «места для захоронения неопознанных граждан».

Соколова: Неопознанные — те, у кого нет документов?

Доктор Лиза: Да. Этих людей очень много. На кладбищах для них выделены огромные куски земли — иногда до трети территории. Раньше я не знала, что такое существует. То есть я знала, как их хоронят, но не представляла, что это специально обозначено на карте. В Москве нет кладбища для бездомных, но каждое кладбище имеет места для захоронения неопознанных трупов.

Соколова: А почему тогда их хоронишь ты?

Доктор Лиза: Я пытаюсь их похоронить по-человечески. Потому что, много лет работая с бездомными, я слышу от них одну и ту же просьбу: похороните меня по-человечески. Это очень странно, но это так. Они крайне редко просят еще чего-нибудь, кроме как поесть. Но когда мы общаемся больше двух-трех месяцев, я спрашиваю: «Что тебе вообще надо?» Он отвечает: «Лиза, закопай меня как человека». Причем солидно так говорит. «С крестом похорони, забери из морга, одень по-человечески, и чтобы в могиле, чтобы не в общей, не под номером». Они живут под номерами…

Соколова: Как это — под номерами?

Доктор Лиза: Живут без документов, они же никто. Документы утеряны. Это я знаю или ты, что они — Таня, Катя или Мария Ивановна. Но мы же очень мало знаем о том, кем они были, кем работали. Для обывателя это безликая, отвратительная, безобразная масса. А все они — люди. И как ни странно, желание быть похороненным нормально среди них встречается чаще, чем желание, например, вернуться к нормальной жизни, обрести квартиру или еще какие-то блага. Это меня очень удивило.

Соколова: То есть в общую могилу попадают те, у кого нет документов?

Доктор Лиза: Да. Как они погибают? Вариантов немного. Умирают на улице, если повезло — в больнице, замерзают, попадают под машину, могут отравиться, заснуть. Часто их мертвыми находят свои же. Среди них, кстати, очень хорошо налажена взаимоподдержка, они сообщают о любом трупе. Коля умер или Вася, или еще кто.

Соколова: Куда сообщают?

Доктор Лиза: Сюда.

Соколова: То есть они могут сообщить только тебе?

Доктор Лиза: Да, они приходят и сообщают. Иногда даже знают, в каком морге лежит труп.

Maza · #21 Сообщение **Maza** » 14 ноя 2012, 00:00

Ах, дорогой Мура!
Так, как Вы описываете, хоронили моего отца в 1973г. Сейчас новые технологии коснулись и этого прискорбного дела. И, как мне кажется, достаточно уважительно к покойному и его
родственникам.
Желаю Вам и дальше оставаться в неведении!

мура

Maza писал(а):Ах, дорогой Мура!
Так, как Вы описываете, хоронили моего отца в 1973г. Сейчас новые технологии коснулись и этого прискорбного дела. И, как мне кажется, достаточно уважительно к покойному и его
родственникам.
Желаю Вам и дальше оставаться в неведении!

Маза, у меня есть поправочка : не я описываю.Так оно и было на самом деле. Но то не суть важно. Я привёл текст, который может кого-то поправить в его неведении. Меня - поправил.

Считайте, что я лично не знаю сути. Сейчас не обо мне. Волею судеб ( начнём с такого штампа) я видел кладбища во Франции. И не пафосные и туристами посещаемые. Сравнение с нашими ( я всех прошу не принимать за сравнение с совком или преклонение перед западничеством) не в пользу наших. И это даже не в красоте или понтах. Просто это проще. И здесь я полностью "за".

мура

Кладбище у города Монпелье это зелёный парк с небольшими, не пафосными, могилками. У этих могил стоят туи, цветочки, ёлочки. Бегают белочки. Маргаритки цветут. Нет оград. Суть другая. Это не огороженные куркулистые владения. Если у кого-то плющ пересёк незримую черту ( нет оград) и обвил соседний крест - ну и славно.

Maza · #24 Сообщение **Maza** » 14 ноя 2012, 00:17

Ну, наверное, там чище и проще.Но ведь культура (в том числе и захоронений) у каждого разная. Мне, например, неприятна всеобщая казарменная культура кладбищ в Америке.
У нас, конечно, не газон, но каждый родственник имеет право на свое видение убранство могилы. Лично мне это ближе. Я прихожу не к кресту, а к маме и папе...

мура

Maza писал(а):Ну, наверное, там чище и проще.Но ведь культура (в том числе и захоронений) у каждого разная. Мне, например, неприятна всеобщая казарменная культура кладбищ в Америке.
У нас, конечно, не газон, но каждый родственник имеет право на свое видение убранство могилы. Лично мне это ближе. Я прихожу не к кресту, а к маме и папе...

Я Вас просто спросил : сменилась культура похорон от крышки гроба у подъезда и еловых веточек до их отсутствия? Задайте себе вопрос : - А почему?

Независимый Форум города Дубна