Тактика современного боя

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Тактика современного боя

#176 Сообщение GFO » 08 дек 2012, 00:14

А ну-ну. Любая кухарка может управлять государством.(с) А любой диванный пивосос офигенно разбирается в политике, футболе, стратегии и тактике. А так же в оружии, хотя в лучшем случае в руках держал только калаш 2 раза за срочку.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10594
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Тактика современного боя

#177 Сообщение fant » 08 дек 2012, 00:35

GFO писал(а):держал только калаш 2 раза за срочку.
А стрелял один раз. Перед присягой. 9 пулек, по три за серию, короткими очередями. :D
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Тактика современного боя

#178 Сообщение Некто » 08 дек 2012, 23:30

3 копейки брежневской чеканки...
Был такой ипонский фильм "Провал во времени" 1979 г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE% ... %EC,_1979)
http://www.kinopoisk.ru/film/77483/
Реальный ответ ЗавХозу на рассуждения о современном бое и тактике.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Тактика современного боя

#179 Сообщение _DOK » 08 дек 2012, 23:46

Из выступления 19 ноября 2012г. в Москве.

Константин СИВКОВ первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук

Оценка реальности мировой войны, как основного инструмента выхода из глобального кризиса, и ее вероятный характер

Пришло время обсудить вероятный характер этой войны.

Основными аспектами, определяющими характер любой войны являются: ее участники, цели, преследуемые ими в этой войне и решаемые ими задачи, применяемое оружие, основные этапы войны, факторы, определяющие ее ход и возможные варианты ее исхода.

Мировая война будет безусловно коалиционной. Состав коалиций, будет определяться приверженностью конкретных стран (точнее их элит) к той или иной модели нового мирового порядка, который они готовы отстаивать в войне.

Сегодня ядро первой коалиции уже сформировано не только политически, но и военно-политически в виде блока НАТО.

Четко осмыслена и его глобальная цель в новой мировой войне – установление мирового господства – однополярный мир.

В частности, эта цель в явном виде определена в «Стратегии национальной безопасности США» - достижение гарантированного доступа ко всем жизненно-важным для США районам мира, то есть установление контроля над всеми основными ресурсосодержащими районами мира.

Элиты стран этой коалиции четко, прежде всего на духовном уровне, представляют себе основного противника, в качестве которого на данном этапе в первую очередь определены исламская и православная цивилизации.

Сообщество стран ориентирующихся на многополярный мировой порядок, которые могут составить вторую коалицию, пока еще даже не осознало, общность своих геополитических интересов, не говоря уже о каком-либо политическом или тем более военно-политическом оформлении единого союза. Некоторым прообразом такого союза могли бы послужить ШОС или ОДКБ, на данном этапе весьма рыхлые и малоэффективные организации.

Нет сегодня четко разработанной, всеми признанной модели нового мирового порядка в варианте многополярного мира.

Учитывая решительность целей сторон в предстоящей мировой войне следует ожидать, что в ее ходе найдут применение все самые совершение виду вооружений и военной техники, включая оружие массового поражения:

1.Информационное оружие будет применяться на всех этапах подготовки и развития мировой войны в мирное и военное время, что определяется высокой скрытностью его воздействия на противника и отсутствием международно-правовой базы, эффективно регламентирующей его применение.

Информационное оружие будет основным средством борьбы в мирный период, а с началом боевых действий оно будет применяться главным образом в интересах обеспечения применения группировок вооруженных сил.

2.Обычные вооружения будут применяться сторонами в полном объеме с началом боевых действий. Условием начала боевых действий с применением обычного оружия будет создание хотя бы минимальной морально-психологической и нормативно-правовой базы для начала военных действий.

До начала военных действий следует ожидать ограниченного применения обычных вооружений силами специальных операций в интересах обеспечения эффективного применения информационного оружия.

Обычные виды вооружений будут применяться сторонами для решения практически всех задач мировой войны.

3.К основным видам неядерного оружия массового поражения (ОМП), которое может быть применено в возможной мировой войне, относятся химическое и биологическое.

Возможность скрытного применения биологического оружия, особенно новейших его образцов, позволит применять его не только в ходе боевых действий, но и в мирный период.

Другой важнейшей особенностью этого вида ОМП является относительно низкий порог применения.

Особо следует отметить, возможность применения неядерного ОМП негосударственными организациями террористического толка, которые могут его применить, как одну из форм своей борьбы. При этом подобная их деятельность будет использоваться противоборствующими странами в качестве предлога (инцидента) для дальнейшей эскалации военных действий.

4. Ядерное оружие является на сегодня самым мощным ОМП, которым обладает ограниченных круг стран «ядерного клуба» и некоторые другие, которые, формально не входя в этот «клуб», обладают ядерным оружием (в частности Израиль, Индия, Пакистан, вероятно в будущем Иран и Северная Корея).

Применение ядерного оружия в мировой войне вероятнее всего будет иметь чрезвычайно ограниченный масштаб и главным образом для устрашения противника с целью принуждения его отказаться от дальнейшей эскалации войны, либо принуждения к отказу от дальнейшей борьбы.

Крупномасштабное применение ядерного оружия маловероятно (хотя и полностью не исключается), в связи с тем, что это будет означать национальную катастрофу для стран, обменявшихся массированными ядерными ударами, с вероятным исчезновением их с лица Земли как государственных образований.

Для правильного прогноза вероятной периодизации будущей мировой войны необходимо проанализировать текущее состояние стран и их союзов, которые могут в перспективе составить противоборствующие коалиции в мировой войне.

Нарастающий мировой кризис необходимость радикального пересмотра основ глобального миропорядка сделал очевидной. Сегодня можно констатировать, что абсолютное большинство национальных элит признает необходимость построения нового мирового порядка, но по-разному его себе представляют:

Руководство США и стран ЕС, судя по высказываниям его представителей, продолжают вести политику на установление своего доминирования в мире с возложением на другие страны (естественно в закамуфлированном виде) обязанностей обеспечивать их процветание за счет своих ресурсов и принести этому развитие и процветание своих народов.

Противоречия внутри этого сообщества (в частности между США и отдельными странами ЕС) носят неантагонистический характер и, судя по всему, связаны с разделом сфер влияния в новом мировом порядке, предполагающем господство Западной цивилизации над остальным «нецивилизованным» миром.

Это сообщество стран в организационном и техническом отношении в целом позволяют им рассчитывать на ведение успешных первых войн и вооруженных конфликтов в мировой войне.

Их основными проблемами остаются высокая чувствительность к потерям личного состава вооруженных сил этих стран и неготовность населения этих стран к войне, что определяется в значительной степени отсутствием идеологии войны, а также ограниченные природные ресурсы, территория и людской потенциал, по сравнению со всем остальным миром.

Это определяет неготовность этих государств к войне в моральном и идеологическом отношениях и ставит под сомнение успех их коалиции в затяжной войне.

Страны, не входящие в состав Западной цивилизации, в основном ни в организационном, ни в техническом отношении не готовы к военному противостоянию Западной цивилизации.

Вместе с тем это сообщество имеет подавляющее превосходство в людском потенциале, более высокий по сравнению с Западной цивилизацией моральный потенциал и контроль огромных природных ресурсов и территорий.

Это существенно повышает шансы этого сообщества государств на победу в затяжной войне, а также создает благоприятные условия для организации отпора агрессору на первых этапах войны, в том числе и на основе подъема народного сопротивления в случае разгрома их вооруженных сил, а также практически исключает возможность одновременных геополитических ударов по всем направлениям, создавая резерв времени для консолидации стран не входящих в Западную цивилизацию в антиимпериалистическую коалицию, а также поддержки тех стран, которые окажутся первыми жертвами агрессии со стороны Западной цивилизации.

Таким образом, ни одна из возможных коалиций на сегодняшний момент к участию в мировой войне полноценно не готова.

Сегодня страны Запада могут лишь инициировать внутренние вооруженные конфликты в других странах и принять участие в их разрешении весьма ограниченными контингентами войск, возложив основную тяжесть борьбы в этих конфликтах на одну из враждующих сторон союзную с ними.

Но это совершенно не означает, что новая мировая войны не будет развязана. В рамках короткого выступления сложно охватить всю тему, замечу лишь, что расчеты показывают, мировая война, если она все-таки будет развязана, затронет большую часть населения мира, охватив практически все континенты, океаны и моря. По продолжительности она может охватить период от 6-7 до 25-30 лет.

В военных действиях могут принять участие более 100 миллионов человек с обеих сторон.

Суммарные демографические потери населения мира могут превысить несколько сотен миллионов чел.

здесь остальные выступления высокопоставленных военных 19.11.12, Москва.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Тактика современного боя

#180 Сообщение LuckyOne [away] » 09 дек 2012, 02:34

_DOK писал(а):<..>Таким образом, ни одна из возможных коалиций на сегодняшний момент к участию в мировой войне полноценно не готова.

Сегодня страны Запада могут лишь инициировать внутренние вооруженные конфликты в других странах и принять участие в их разрешении весьма ограниченными контингентами войск, возложив основную тяжесть борьбы в этих конфликтах на одну из враждующих сторон союзную с ними.<..>
И-и-и? Топик о тактике, а не о стратегиях, имхо.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Тактика современного боя

#181 Сообщение _DOK » 09 дек 2012, 11:55

LuckyOne [away] писал(а):
_DOK писал(а):<..>Таким образом, ни одна из возможных коалиций на сегодняшний момент к участию в мировой войне полноценно не готова.

Сегодня страны Запада могут лишь инициировать внутренние вооруженные конфликты в других странах и принять участие в их разрешении весьма ограниченными контингентами войск, возложив основную тяжесть борьбы в этих конфликтах на одну из враждующих сторон союзную с ними.<..>
И-и-и? Топик о тактике, а не о стратегиях, имхо.
и-и-и приведённый текст специалиста (доктора военных наук) подтверждает правильность направления мышления лиц призывного возраста в сторону изучения тактики современного боя.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#182 Сообщение мура » 09 дек 2012, 12:00

_DOK писал(а):и-и-и приведённый текст специалиста (доктора военных наук) подтверждает правильность направления мышления лиц призывного возраста в сторону изучения тактики современного боя.
Абсолютно не верю его высказываниям. Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Тактика современного боя

#183 Сообщение _DOK » 09 дек 2012, 13:26

мура писал(а):
_DOK писал(а):и-и-и приведённый текст специалиста (доктора военных наук) подтверждает правильность направления мышления лиц призывного возраста в сторону изучения тактики современного боя.
Абсолютно не верю его высказываниям. Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.
Ещё один специалист выступление на том же совещании
Шамиль Султанов, конфликтолог

«Большая война» неизбежна

Объективные антагонистические противоречия современного мирового хозяйства, которые стали результатом драматического кризиса глобальной экономики массового производства и массового потребления, которая сформировалась на технологиях пятого технологического уклада делают всё более неизбежной «большую войну».

Механизм мировой экономики последние десять - пятнадцать лет пробуксовывает по многим причинам: дефицит природных ресурсов, непрекращающийся рост огромных государственных, корпоративных и социальных долгов, стремительное размывание среднего класса - социальной основы модели массового потребления, рост массовой бедности, критическая глобальная социально-экономическая дифференциация и т.д.

Вывод – же в следующем: та социально-экономическая структура «неокапитализма», как она сложилась в 40-е и 50-е годы ХХ столетия, перестала соответствовать быстро изменяющимся экономико-технологическим тенденциям. Альтернатива предельно проста: или война, или революция!

Но на всю эту систему постоянно усложняющихся проблем накладывается все более неуправляемый кризис в сфере межукладных противоречий. Начался переход в шестой технологический уклад, причем в этом процессе абсолютно лидируют США. Но, с одной стороны, сам этот переход вызывает растущую глобальную напряженность, поскольку социумы большинства стран по-прежнему жестко привязаны к пятому укладу. С другой стороны, даже в Соединенных Штатах социальные, рыночные, правовые, политические структуры не приспособлены для тех кардинальных изменений, которые несут технологии шестого уклада.

Если вспомнить недавнюю историю, то именно войны 30-40 годов ХХ века дали основной толчок формированию новых экономических, социальных и политических систем, которые приспособили общества к изменениям, вызванных технологиями пятого уклада. Однако сегодня ситуация гораздо сложнее.

Прежде всего, речь идет о субъективном факторе. Повсеместно происходит неуклонное возрастание и усиление стратегической неопределенности. Это означает, что лидеры, элиты, правящие классы, научные и экспертные сообщества на самом деле просто не знают, что будет завтра, и как реагировать на принципиально непредсказуемые вызовы. Цивилизационный кризис – это уже сформировавшаяся реальность. Появление альтернативных цивилизационных проектов, новых системных идеологий, принципиально новых лидеров – это дело ближайших десяти-пятнадцати лет. Но в истории конкуренция между макропроектами всегда проходит под знаком императива: «или-или». Следовательно, и с этой стороны, «большая война» становится неизбежной.

Есть любопытная закономерность, которая постоянно проявляется за последние 250-300 лет. Нарастание циклических противоречий капитализма обязательно приводят к некой большой войне внутри 60-летнего цикла.

Если же говорить о конкретных трендах, которые подтверждают вывод о скачкообразном нарастании вероятности «большой войны» то этот процесс, во-первых, проявляется в ускорении качественной и количественной гонки вооружений в последние пять – семь лет.

Во-вторых, происходит обострение негласной, но жесткой конкуренции мобилизационных проектов, прежде всего, американского и китайского, но не только. Эффективность мобилизационных проектов решающим образом определяется уровнем консолидации национальной элиты, степенью интегрированности социума, наличием государственной воли для адекватного реагирования на угрозы, вызовы и риски и т.д.

В-третьих, возрастает роль и влияние военно-разведывательной элиты в рамках правящего класса США и КНР. Причем понятие «разведка» в данном случае необходимо трактовать расширительно – как основной тип т.н. «умного оружия».

Каков может быть образ «большой войны», прежде всего, в отношении нашей Родины? Каков может быть наиболее адекватный пример или аналог такой войны?

Конечно, системный кризис Советского Союза был реальностью, но не предопределенной заранее. Я убежден, что во второй половине 80-х годов СССР был сокрушен в результате принципиально новой рефлексивной системной войны, с использованием рефлексивных технологий и моделей стратегического прогнозирования, стратегического планирования и стратегического управления руководством противника на различных уровнях. Основные принципы и предпосылки такого подхода были заложены в результате «революции Макнамары» в Пентагоне в 60-е годы ХХ века. Соответственно, главным субъектом такой рефлексивной системной войны против Советского Союза стало военно-разведывательное сообщество США.

Поэтому, если размышлять и говорить о предстоящей «большой войне», то это, прежде всего, не ракеты, танки и подводные лодки, а сложные системные процедуры и технологии воздействия на управляющие центры противника. То есть, приближающаяся «большая война» во многом станет закономерным продолжением войны 80-х годов, однако с гораздо более драматическими последствиями.

Парадоксально, но у нас не было, и нет адекватного анализа причин стратегического поражения в 80-е годы, нет соответствующего детального документа, нет соответствующей имитационной модели. Но, в любом случае, такой системный, многофакторный анализ должен был стать одной из главных задач Совета безопасности РФ. Но не стал. Хотим мы того или нет, но надо констатировать, что из стратегического поражения Советского Союза так и не были извлечены соответствующие уроки. Поэтому, повторение многих фатальных ошибок 80-х практически неизбежно.

Период, в который мы вступили после 2007 года, скорее напоминает ситуацию 80-х, чем положение в 30-е годы. С точки зрения стратегических императивов, необходимо скорее готовиться к жесткой конфронтации, сходной с тотальной войной против СССР в 80-е годы, чем с Великой Отечественной войной.

В нынешней глобальной кризисной ситуации важнейшее значение имеет фиксация понятия «победа» в рефлексивной системной войне. Цель «победы» в такой войне для военно-разведывательной элиты США заключается в том, чтобы использовать все основные ресурсы потенциального противника (России) для реализации долгосрочной политико-экономической стратегии. Смысл этой стратегии заключается в том, чтобы сформировать и реализовать глобальную модель управляемого переформатирования экономических, социальных и политических структур, соответствующих технологическим комплексам шестого уклада.

Поэтому, предстоящая большая война – это:

- война, во-первых, системная,

- во-вторых, война, где основными игроками являются сложные, рефлексивные системы,

- в-третьих, это война за обладание решающим потенциалом глобального управления.

С этой точки зрения, ракетно-термоядерная война, в принципе неприемлемая с разных точек зрения, становится возможной только на финальной стадии развития целенаправленной конфронтационной спирали, в случае потери управляемости такой спиралью. Поскольку термоядерное столкновение станет конечным сражением с нулевой суммой для всех участников, то одна из главных задач рефлексивной системной войны добиться стратегического выигрыша как можно на более ранних стадиях развертывания конфронтационной спирали.

Основными вехами конфронтационной спирали являются:

- раскол элиты или правящего класса как финальная стадия направляемого кризиса ценностной системы или системы смыслов,

- деморализация армии и военной элиты,

- искусственное, направляемое управление деградацией внутренней социально-экономической ситуации,

- целенаправленное формирование соответствующих внешних кризисных факторов,

- постепенное стимулирование социально-политического кризиса,

- одновременная интенсификация различных форм и моделей психологической войны,

- активизация массовых панических настроений, полная деморализация ключевых государственных институтов,

- демонизация неприемлемых лидеров, лоббирование «агентов влияния», интеграция соответствующих схем внутреннего управления,

- уничтожение внешнего коалиционного потенциала стратегического противника и т.д.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#184 Сообщение мура » 09 дек 2012, 13:51

То есть, сидят пять Енералов и дудят в одну дуду : скоро война, надо нам побольше танков купить, патронов, лопат и тушёнки. На ОДНОМ совещании. Это, безусловно, правда священная.

Вовка
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15

Re: Тактика современного боя

#185 Сообщение Вовка » 09 дек 2012, 14:45

_DOK писал(а):Из выступления 19 ноября 2012г. в Москве.

Константин СИВКОВ первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук


здесь остальные выступления высокопоставленных военных 19.11.12, Москва.
Что есть "Академия геополитических проблем"? Это круче, чем РАЕН или нет?

MayBeчукча
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36

Re: Тактика современного боя

#186 Сообщение MayBeчукча » 09 дек 2012, 14:53

мура писал(а): Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.
И он таки был прав во многом. В тех условиях кавалерия обладала гораздо большей подвижностью, чем пехота, и лучшей проходимостью по сравнению с авто. Шашками наголо не воевали практически, лошадь была транспортом, как сейчас БМП и БТР. На практике и мы, и немцы к концу войны увеличили количество кавалерии.
И это мы о современной тактике, блин.

east_in
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 09:54

Re: Тактика современного боя

#187 Сообщение east_in » 09 дек 2012, 15:53

мура писал(а): Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.
потрудитесь развить свою мысль
Мозг, становясь рабом политических пристрастий, начинает сортировать информацию, беря в копилку знаний только информацию подтверждающюю привычные возрения, и отбрасывая в сторону информацию не соответствующюю оным возрениям.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#188 Сообщение мура » 09 дек 2012, 15:56

east_in писал(а):
мура писал(а): Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.
потрудитесь развить свою мысль
Не-а. Тут тема охватывает ВСЕ виды боя ВСЕХ времён ВСЕХ стран. Что ни скажи - всё найдут изъян, да цитатами закидают; я вне игры, сорри. А уж ежели мешаю своими глупостями - в игнор меня, собаку.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Тактика современного боя

#189 Сообщение LuckyOne [away] » 09 дек 2012, 18:14

Ох и любит же Док копипасты без осмысления.. Выводы то какие? Что кто-то там кото-то там притесняет и старается выбиться наверх - история старая как мир. Этот кто-то всегда будет, по крайней мере до появления новых энергетических принципов и межзвездных путешествий ("сынку, а это чтобы кляти мерикосы и мусульмане к альфе центавра улетели на#ер").
_DOK писал(а):Вывод – же в следующем: та социально-экономическая структура «неокапитализма», как она сложилась в 40-е и 50-е годы ХХ столетия, перестала соответствовать быстро изменяющимся экономико-технологическим тенденциям. Альтернатива предельно проста: или война, или революция!
И вот тут начинаем задумываться о терминологии. "Война" - это про то, как торговые сети вытеснили ларьки с улиц (новый бизнес), или захват чужой страны и её ресурсов (архаизм, с кучей известных проблем)? "Революция" - это про разработку новых методов ведения бизнеса и новые технологии (понятно зачем), или про свержение царя (непонятно зачем)? Или это про сугубо внутреннюю структуру российского управления сказано? Тогда согласен: или оно в России революционируется, то есть кардинально поменяется от коррупционной вертикали в сторону более других моделей, или будет внутренняя война - т.е. передел зон влияния, помноженный на "низы уже не могут, а верхи не хотят". Ну нету железного занавеса больше, людям есть с чем сравнить и сделать выводы.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#190 Сообщение Ega23 » 10 дек 2012, 09:44

GFO писал(а):Любая кухарка может управлять государством.(с)
Цитату Владимира Ильича - в студию. Дабы думал в следующий раз, где (c) ставить :wink:
GFO писал(а):А так же в оружии, хотя в лучшем случае в руках держал только калаш 2 раза за срочку.
О, я-я, натюрлихъ.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Тактика современного боя

#191 Сообщение GFO » 10 дек 2012, 10:06

Ega23 писал(а):Цитату Владимира Ильича - в студию. Дабы думал в следующий раз, где (c) ставить :wink:
А кто сказал что цитировался старик Крупский? " «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: «каждая кухарка должна научиться управлять государством»» Троцкий "Сигнал тревоги"
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#192 Сообщение Ega23 » 10 дек 2012, 10:18

GFO писал(а):
Ega23 писал(а):Цитату Владимира Ильича - в студию. Дабы думал в следующий раз, где (c) ставить :wink:
А кто сказал что цитировался старик Крупский? " «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: «каждая кухарка должна научиться управлять государством»» Троцкий "Сигнал тревоги"
«каждая кухарка должна научиться управлять государством» - это да, это похоже на правду. И у Ульянова примерно также по смыслу было. "Не каждая кухарка способна управлять государством, но наша задача повышать образование ..." что-то в этом роде.
Но никак не
GFO писал(а):Любая кухарка может управлять государством.(с)

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#193 Сообщение Ega23 » 10 дек 2012, 10:21

east_in писал(а):
мура писал(а): Примерно как один ооочень известный и опытный военачальник ( специалист!) кавалерию перед ВОВ развивал.
потрудитесь развить свою мысль
Если ты про Семёна Михалыча, то у тебя фэйл, Семён Михалыч не столько кавалерию развивал, сколько соединения для маневренной войны. Механизированные - моторизированные - кавалерийские, плюс бронетанковые соединения.
Что, собственно, в 45-м году мы и имели.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Тактика современного боя

#194 Сообщение Furious » 10 дек 2012, 10:40

MayBeчукча писал(а): На практике и мы, и немцы к концу войны увеличили количество кавалерии.
Цифры в студию!
мура писал(а):То есть, сидят пять Енералов и дудят в одну дуду : скоро война, надо нам побольше танков купить, патронов, лопат и тушёнки.
Патроны лопаты и тушенка это как бицепсы у качка - чем они больше, тем меньше желающих подраться...
GFO писал(а): А любой диванный пивосос офигенно разбирается в политике, футболе, стратегии и тактике. А так же в оружии, хотя в лучшем случае в руках держал только калаш 2 раза за срочку.
Это про кого?
Последний раз редактировалось Furious 10 дек 2012, 11:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Тактика современного боя

#195 Сообщение GFO » 10 дек 2012, 11:05

Furious писал(а):Это про кого?
Да так, риторические мысли влух.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#196 Сообщение мура » 10 дек 2012, 11:08

Furious писал(а):Патроны лопаты и тушенка это как бицепсы у качка - чем они больше, тем меньше желающих подраться...
Нет. Это ровно наоборот - вызов другому качку. Которому срочно надо тушёнки, лопат и танчиков.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#197 Сообщение Ega23 » 10 дек 2012, 11:15

мура писал(а): Нет. Это ровно наоборот - вызов другому качку. Которому срочно надо тушёнки, лопат и танчиков.
Тут вот не так давно под водочку с товарищем беседовали на эту тему. С одной стороны, гонка вооружений - плохо. С другой - двигатель, == Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, прогресса. Айпадики и эти ваши быстрые интернеты - ноги все оттуда растут.
Единственное исключение - прон, вот к нему как-то вояки руки не сподобились приложить...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#198 Сообщение мура » 10 дек 2012, 11:19

Ega23 писал(а):Тут вот не так давно под водочку с товарищем беседовали на эту тему. С одной стороны, гонка вооружений - плохо. С другой - двигатель, == Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, прогресса. Айпадики и эти ваши быстрые интернеты - ноги все оттуда растут.
Единственное исключение - прон, вот к нему как-то вояки руки не сподобились приложить...
Ничто так не способствовало развитию хирургии, как использование пуль со смещённым центром тяжести. (много подобных цитат)

Но я бы предпочитал прон.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#199 Сообщение Ega23 » 10 дек 2012, 11:28

мура писал(а): Ничто так не способствовало развитию хирургии, как использование пуль со смещённым центром тяжести. (много подобных цитат)
И это тоже. А ещё опыты Сиро Исии и его "коллег", если прикрыть глаза на дикость - очень серьёзный толчок в медицине.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Тактика современного боя

#200 Сообщение GFO » 10 дек 2012, 12:16

мура писал(а):как использование пуль со смещённым центром тяжести. (много подобных цитат).
А вот и иллюстрация к фразе о разбирающихся в оружии людях :D
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Ответить

Вернуться в «Не флейм»