Верните портянку!

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Прощай портянка!

#51 Сообщение Ega23 » 17 янв 2013, 12:49

cyberbee писал(а):
ЗигмундФ писал(а): Публичность не входит в сферу моих интересов. Я вижу много специалистов околовсяческих наук, особенно в разделах про армию. Вот и объясните для чего вы начали оффтопить про ведро.
А для чего вы начали оффтопить с фотками пиндосских солдатов? Типа вот к чему стремиться надо?? :ROFL:
А оно просто не знает, как с этим делом у нас обстоит. Он сравнивает снарягу боевика-морпеха со снарягой срочника из взвода МТО автобата кадрированной дивизии. Ясен перец, морпех будет "круче" выглядеть, на фоне танкового комка, заляпанного маслом и солярой и чумазой рожей (в 80% случаев - ещё и узкоглазой) мазуты.
Сравнивать надо со снарягой, например, того же 45-го гвардейского полка. Вот там уже ближе к теме.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#52 Сообщение Filimon Кykyev » 17 янв 2013, 13:38

Furious писал(а):Речь, разумеется, о фугасных минах нажимного действия. Это очевидно. И обувку таки пробивает, а вот дальше противоречий нет - все в соответствии с "Бойль с Мариоттом"(с), избыточное давление устремляется вверх по голенищу.
Ну не пробивает ее, а разрывает.
При этом одинаково кроссовки иль сапог.
С чего б в голенище давлению нагнетаться, если продукты взрыва в более свободную сторону уйдут, где нет подметки сапога или кроссовки.
Не моя кафедра, но нашел для кругозора - ЧТО НАДЕТЬ, ЕСЛИ РОДИНА О ТЕБЕ ЗАБЫЛА? Пишет практикующий специалист в этом вопросе:

Код: Выделить всё

Прежде всего — обувь. Это важнейший элемент, ведь при взрыве под опорной поверхностью преимущественно поражаются конечности..
..Импульс взрыва, воздействующего на стопу, в этом случае существенно сни­жается, и чем больше будет ее удаление от боеприпаса, тем выше вероятность избежать ампутации после взрыва мины. Дробящее действие взрыва прекращается на рас­стоянии примерно 10 радиусов заряда ВВ. Масса ВВ в су­ществующих противопехотных фугасных минах колеблется от 40 до 200 грамм, при этом радиус заряда составляет 1,8-3,0 сантиметра. Отсюда вытекает, что если стопа будет находиться на расстоянии 20—35 см от заряда фугас­ной мины, то она останется при взрыве либо целой (хоть и травмированной ударом), либо поврежденной лишь частич­но. Короче говоря, может обойтись или вообще без ампута­ции стопы, или ампутация будет локальной (например, па­лец).
Обрати внимание, что происходит "на высоте голенища при взрыве (25-35см)".
Так что без разницы сапог иль кроссовок :smile:
А есть еще такая интересная штука: http://www.armocom.ru/index.php/specmea ... _pathway-0
Сходи в тот же спортмастер и почитай этикетки на куртках и ботинках, там креативные рекламшики еще не то напишут.
А в твоей ссыле, кстати, производитель забыл приписать модный тренд - нанотехнологии :D

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Прощай портянка!

#53 Сообщение Ega23 » 17 янв 2013, 13:47

В общем, я ничего лучше тех "берцев-резинок", что в армии были, не носил. Лёгкие, удобные, носить одно удовольствие. Долго, конечно, носить нельзя, отдых ногам надо давать. Но это у любой обуви такая фигня. Главный минус - при интенсивной носке подошва трескалась месяца через 4.
К ним, естественно, носки, портянки не прокатят. А вот сапоги резиновые когда одевали - наоборот, портянка - самый ништяк.
Ещё прокладки женские с наполнителем по слякоти вместо стелек клали, очень практично.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#54 Сообщение Filimon Кykyev » 17 янв 2013, 14:03

Ega23 писал(а):...Главный минус - при интенсивной носке подошва трескалась месяца через 4....
У моих поцанчегов к исходу второго месяца обувка была убита почти у всех. Приехали не в новой. Как впрочем и вся остальная форма.
Весь нуль оставили в ППД, после строевого смотра перед выездом...
Думали в пару недель обернуться, Грачев пообещал
Пришлось потом у друганов из псковской десантуры побираться: у них оборот подменки был хорошо налажен.
Кстати одни сапоги, берцев не было, их десантура видно снашивала до утиля.

По нормам снабжения в бд, одежка вроде идет один к трем месяц носки за три. Так что башмаки выданные на год, вполне могут треснуть на 4 месяце :D

sergey63
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 20:40

Re: Прощай портянка!

#55 Сообщение sergey63 » 17 янв 2013, 14:15

Filimon Кykyev писал(а):Есть старый пехотный фокус, наверняка видели: взрыв пакет сжимается сильно в руке и подрывается, пробки картонные вышибает, а сама трубка остается невредимой в руке.
А если просто взять в руку - оторвет пальцы или кисть.
спасибо :smile: ...ностальгия пришла в гости...лично делал этот "ф-покус", только голову включать надо-думать куда направлен "выхлоп", иначе "причиндалы" можно повредить... если положить в-пакет в ямочку и "накрыть" 24-кг. гирей, то ее вышибает более чем на метр

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Прощай портянка!

#56 Сообщение Некто » 17 янв 2013, 16:30

Мы тут про мины... Один аспект забыли.
Разговаривал только, что с одним "афганцем" (12 месяцев в горах Гиндукуша недалеко от Саланга 82-83), спросил про кроссовки на операциях.
Ответ:" Ага во "вьетнамках"! Там под каждым кустом если не эфа, то гюрза. А гюрза может и сапог прокусить если что, силу укуса и основную часть яда сапог заберёт ".

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Прощай портянка!

#57 Сообщение Furious » 17 янв 2013, 16:43

Filimon Кykyev писал(а):Не моя кафедра, но нашел для кругозора - ЧТО НАДЕТЬ, ЕСЛИ РОДИНА О ТЕБЕ ЗАБЫЛА? Пишет практикующий специалист в этом вопросе:

Код: Выделить всё

Прежде всего — обувь. Это важнейший элемент, ведь при взрыве под опорной поверхностью преимущественно поражаются конечности.[/quote]
У меня ганзу блокирует. Найти могу, а открыть нет. Вот, посмотри здесь мнения знающих людей: http://talks.guns.ru/forummessage/92/797605-52.html

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#58 Сообщение Filimon Кykyev » 17 янв 2013, 18:10

Furious писал(а):У меня ганзу блокирует. Найти могу, а открыть нет. Вот, посмотри здесь мнения знающих людей: http://talks.guns.ru/forummessage/92/797605-52.html
Ну там в основном барахло перебирают, кто что купил, что носил.
Не спорю - за хорошие гроши лично вложенные, можно хорошо прибарахлиться.
Сам страдал - вкладывал кровную копеечку в оборону страны, обеспечивал сам себя девайсами (не по вещевой службе)
Вот про эффективность кроссовок перед сапогами, при взрыве ПМ, не нашел :pardon:
Все упрется в экономику.
В ВОВ те же гансы постоянно совершенствовали одежку (в отличии от наших), да все не успевали переодевать - экономика задыхалась.
Да и исход был известен - победили мужики в кирзачах и телогрейках. :smile:

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Прощай портянка!

#59 Сообщение Ega23 » 17 янв 2013, 19:29

Filimon Кykyev писал(а):В ВОВ те же гансы постоянно совершенствовали одежку (в отличии от наших)
Чё это в отличие от наших?
http://www.rkka.ru/iuniform.htm (картинки кликабельные).

Другое дело, что совершенствование танков и прочих самолётов имело приоритетную роль.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Прощай портянка!

#60 Сообщение Некто » 17 янв 2013, 21:38

Ega23 писал(а):Чё это в отличие от наших?
Чо-то я не помню, гэдээровских Фолькзольдатов в ботинках. Только у них хромовые на повседневку были низкие, с молнией с внутренней стороны халявы, и высокие с резинкой с сзади и подковкой.
Они, засранцы, в наших гаштетах покупали спички в деревянных коробках (наверняка помнит кто-то). На разводах и строевых смотрах в сапоги засовывали. Когда рота "шпокнет" ногой характерный звук издаётся - по звуку очередной рейх идёт. :D
Говорят у наших "кремлёвских, подсмотрели.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#61 Сообщение Filimon Кykyev » 17 янв 2013, 21:54

Ega23 писал(а):
Filimon Кykyev писал(а):В ВОВ те же гансы постоянно совершенствовали одежку (в отличии от наших)
Чё это в отличие от наших?
http://www.rkka.ru/iuniform.htm (картинки кликабельные)..
Добрый сайт :good:
Давненько не заглядывал туда...
Так то наши.
Гансы всю войну в движухе были, они не всех Юдашкиных и Зверевых на Восточный фронт двинули :smile:
Беретки, пилотки, ботинки, комбезы и расцветки комка меняли и искали свое.
Потом после Сталинграда их торкнуло, денег стало не хватать. :smile:
Ega23 писал(а):....сравнивает снарягу боевика-морпеха со снарягой срочника из взвода МТО автобата кадрированной дивизии. Ясен перец, морпех будет "круче" выглядеть, на фоне танкового комка, заляпанного маслом и солярой и чумазой рожей (в 80% случаев - ещё и узкоглазой) мазуты.
Сравнивать надо со снарягой, например, того же 45-го гвардейского полка. Вот там уже ближе к теме.
Здравый посыл выдал.
Все в грошик упирается.
Сколько стоит пехотинец, срок годности юнита и есть ли смысл его одевать хорошо.
По ВОВ и последним: рядовому бойцу отведен малый срок. Перевели в 200-300, нужны новые.
На них что тратиться на мембраннные дышащие ботинки? На три-четыре месяца? Потом их придется списать и следующему бойцу новые выдать...
Потому и идет на рядовую "мазуту" простое барахло: кирза, хебчик и ватник. Такова реальность бытия :pardon:

зы в пиндостане та же музыка, просто в уши не сильно шибает....

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Прощай портянка!

#62 Сообщение Ega23 » 17 янв 2013, 22:51

Filimon Кykyev писал(а):Беретки, пилотки, ботинки, комбезы и расцветки комка меняли и искали свое.
А у нас изначатьно общий цвет вполне себе был. Давно уже читал, "Олива №4" вроде (или типа того). Что в первый период войны нормально было, что потом при появлении светофильтров на противотанковых средствах и воздушной разведке.
Так что, фактически, только для спецчастей (штурмовых, разведка и т.п.) что-то подыскивали и комбинировали, линейные части и так нормально были обеспечены.
Filimon Кykyev писал(а):На них что тратиться на мембраннные дышащие ботинки? На три-четыре месяца? Потом их придется списать и следующему бойцу новые выдать...
Потому и идет на рядовую "мазуту" простое барахло: кирза, хебчик и ватник. Такова реальность бытия :pardon:
Вот именно. Всё упирается в бабло. Реальных боевиков - процентов 10, остальное обеспечение.
Filimon Кykyev писал(а):зы в пиндостане та же музыка, просто в уши не сильно шибает....
Да оно везде одинаково. Зачем какому-нибудь заряжающему гаубицы вся эта канитель?

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#63 Сообщение Filimon Кykyev » 18 янв 2013, 09:39

Ega23 писал(а):
Filimon Кykyev писал(а):зы в пиндостане та же музыка, просто в уши не сильно шибает....
Да оно везде одинаково. Зачем какому-нибудь заряжающему гаубицы вся эта канитель?
:smile:
Изображение

Изображение

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Прощай портянка!

#64 Сообщение Pulcinella » 18 янв 2013, 12:19

Filimon Кykyev писал(а):
Ega23 писал(а):....сравнивает снарягу боевика-морпеха со снарягой срочника из взвода МТО автобата кадрированной дивизии. Ясен перец, морпех будет "круче" выглядеть, на фоне танкового комка, заляпанного маслом и солярой и чумазой рожей (в 80% случаев - ещё и узкоглазой) мазуты.
Сравнивать надо со снарягой, например, того же 45-го гвардейского полка. Вот там уже ближе к теме.
Здравый посыл выдал.
Все в грошик упирается.
Стоимость вооружения и обмундирования американского пехотинца достигла 17.442 $
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Прощай портянка!

#65 Сообщение Ega23 » 18 янв 2013, 12:25

Не был в бронике в момент ранения - не всю страховку получишь.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Прощай портянка!

#66 Сообщение Filimon Кykyev » 18 янв 2013, 22:07

Беседуют русский и американский генералы.
Русский говорит:
- Наш русский солдат получает 2 тысячи калорий ежедневно!
Американский отвечает:
- А наш солдат получает 4 тысячи калорий ежедневно!!!
Русский не выдерживает:
- Врешь, свинья натовская! Не может простой солдат бочку кислой капусты за день съесть!!!!!!
:D

Аватара пользователя
ЗигмундФ
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 13:42

Re: Верните портянку!

#67 Сообщение ЗигмундФ » 20 янв 2013, 12:12

А тот ему в ответ: Это ты, гнида кацапская, вместо того, чтобы своих солдат кормить нормально, половину пайка скоммуниздил!!!
:D

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Верните портянку!

#68 Сообщение maxxx » 21 янв 2013, 10:41

ЗигмундФ писал(а):
А тот ему в ответ: Это ты, гнида кацапская, вместо того, чтобы своих солдат кормить нормально, половину пайка скоммуниздил!!!
:D
ну не делают броники 90-го размера, в тебя ж, жопа пендоская, с гаубицы попадут.

Аватара пользователя
ЗигмундФ
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 13:42

Re: Верните портянку!

#69 Сообщение ЗигмундФ » 21 янв 2013, 18:25

maxxx писал(а): ну не делают броники 90-го размера, в тебя ж, жопа пендоская, с гаубицы попадут.
надо жёстче

Изображение

Kotyara
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:53

Re: Верните портянку!

#70 Сообщение Kotyara » 21 янв 2013, 23:47

Вся проблема в том, что хорошую идею у нас доведут до абсурда. А в этом конкретном случае - действительно до массовой безногости.
У портянки есть некое свойство, имеющее в нашей стране принципиальное значение, а именно - возможность использования с обувью крайне низкого качества.
Ну и предельная дешевизна, практически отходы текстильной промышленности. А носок имеет кучу преимуществ, но один принципиальный недостаток - правильный
носок - дорогой. А для носка изначально должны быть сапоги правильно подобраны по размеру.И нормального качества. А правильные носки для сапога должны быть шерстяные.
А еще правильные носки для сапога должны быть не носки, а гетры (это англичане их так называют). А еще они должны быть в несколько слоев из разных материалов.
А еще мне не повезло родиться в этой самой армии почти 50 лет назад в забытом Богом гарнизоне, где-то в казахстанских степях. Да и по жизни пришлось поработать в различных уличных условиях не один год, экспериментируя различные образцы обувки на себе. И портянки пробовал - сначала в детстве для полноты образования , потом на сборах в сознательном возрасте - исплевался и изматерился до глубины души. Только в безвыходной ситуации когда других вариантов нет.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Верните портянку!

#71 Сообщение Ega23 » 21 янв 2013, 23:49

Kotyara писал(а):У портянки есть некое свойство, имеющее в нашей стране принципиальное значение, а именно - возможность использования с обувью крайне низкого качества.
Не только. Ещё её можно кипятить, в отличие от носка.

Kotyara
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:53

Re: Верните портянку!

#72 Сообщение Kotyara » 22 янв 2013, 00:05

Ega23 писал(а):
Kotyara писал(а):У портянки есть некое свойство, имеющее в нашей стране принципиальное значение, а именно - возможность использования с обувью крайне низкого качества.
Не только. Ещё её можно кипятить, в отличие от носка.
Кстати, да . Особенно при неряшливости современной молодежи и недоступности в армии нормальных моющих средств это существенный фактор.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Верните портянку!

#73 Сообщение Ega23 » 22 янв 2013, 00:11

Kotyara писал(а):Кстати, да . Особенно при неряшливости современной молодежи и недоступности в армии нормальных моющих средств это существенный фактор.
Читал в одной из книг, что солдаты Вермахта сильно маялись всякими болячками на ногах. У наших же с этим делом проблем на порядок меньше было. Один из основных факторов - как раз портянка: можно кипятить (и обеззараживать таким образом), плюс очень быстро и просто сохнет за счёт своей площади. С носками такой фокус не пройдёт.

Kotyara
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:53

Re: Верните портянку!

#74 Сообщение Kotyara » 22 янв 2013, 00:15

Парадокс. То , что хорошо в индивидуальном сознательном исполнении - в массовом производстве может вызвать совершенно противоположный эффект.
Элеметарный логический анализ показывает, что на сегодняшний день отказ от портянок в Красной Армии скорее всего будет иметь весьма хреновые последствия.

Kotyara
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:53

Re: Верните портянку!

#75 Сообщение Kotyara » 22 янв 2013, 00:30

Ega23 писал(а): Читал в одной из книг, что солдаты Вермахта сильно маялись всякими болячками на ногах. У наших же с этим делом проблем на порядок меньше было. Один из основных факторов - как раз портянка: можно кипятить (и обеззараживать таким образом), плюс очень быстро и просто сохнет за счёт своей площади. С носками такой фокус не пройдёт.
Не совсем так. Наши маялись ногами не намного меньше. Даже термин есть медицинский - "окопные ноги". Это когда весна-осень - сыро. Портянки, кстати, сушатся не быстрей носков,
а х/б носки можно и кипятить. Хорошо в мирное время да на гражданке - 3 пары - две сушаться , одну носиш, каждые 3 часа меняешь. Ну и обновляешь по мере надобности.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»