Сухой закон

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Львёнок
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 18:09

Re: Сухой закон

#51 Сообщение Львёнок » 04 апр 2009, 10:26

SaaBaka писал(а):Ага, боюсь в результате одни наркоманы останутся. Потому что значительная часть "наркоты" на самом деле значительно безопаснее "синьки".
Знаю несколько "сторчавшихся", которые тоже так говорили, оправдывая своё баловство "безобидной" травкой.
SaaBaka писал(а): Не нужно все в одну кучу мешать, среди запрещенных веществ есть как действительно опасные, так и попавшие туда исключительно по идеологически-политическим мотивам.
Слышал даже, что метандростенолон запретили именно из-за того, что химики-нарики научились из него добывать себе "кайф"... :smile:

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Сухой закон

#52 Сообщение Onkel Tёm » 05 апр 2009, 02:44

Как-то вы тут невнятно. Сухой закон надо вводить, все алкогольные компании - разгонать. Кто против?

p.s. Мотивация: сам - [пивной] алкоголик со стажем, так что ищу кто мне перекроет этот кранчик (сам - никак не могу, нет!)
Изображение

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#53 Сообщение Ярила » 07 апр 2009, 11:47

Похоже, все за. Ну что, вводим? :smile:

А что у тебя за сложности с пивом? Я как-то заставил себя 2 недели не пить, а потом уже и не хотелось...

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Сухой закон

#54 Сообщение DOKA » 07 апр 2009, 13:32

Onkel Tёm писал(а):Как-то вы тут невнятно. Сухой закон надо вводить, все алкогольные компании - разгонать. Кто против?

p.s. Мотивация: сам - [пивной] алкоголик со стажем, так что ищу кто мне перекроет этот кранчик (сам - никак не могу, нет!)
Непонятно лишь зачем перекрывать кран в том числе и психически здоровым (хотелось бы недеяться :D ) людям, которое в состоянии сами решать, пить ли им и сколько?

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Сухой закон

#55 Сообщение Pavel Sokolov » 07 апр 2009, 15:00

DOKA писал(а):
Onkel Tёm писал(а):Как-то вы тут невнятно. Сухой закон надо вводить, все алкогольные компании - разгонать. Кто против?

p.s. Мотивация: сам - [пивной] алкоголик со стажем, так что ищу кто мне перекроет этот кранчик (сам - никак не могу, нет!)
Непонятно лишь зачем перекрывать кран в том числе и психически здоровым (хотелось бы недеяться :D ) людям, которое в состоянии сами решать, пить ли им и сколько?
+1
Есть категории лиц которым запрещено продавать (по возрастному ограничению). Запрет распития крепкого спиртного на улице... , остальные ограничения бессмысленны (если запрещено покупать после 23х то можно просто закупаться про запас, тогда нужно еще и ограничить количество алкоголя в одни руки) Нужно просто реально отслеживать два этих запрета.. Остальное это уже законодательная маструбация.... Зачем плодить новые законы если старые не выполняются.. А по поводу случая Окнид Тема... Знаете в многих казино есть услуга для игроголиков . Где такие люди пишут заяаление в которых просится не пускать их в казино не при каких обстоятельствах.. Вот если бы развить подобную услугу (можно даже за небольшую аб. плату которую бы вносили раз в месяц жены-родня-друзья больного алкоголизмом) что бы ничего крепче кефира данному индивиду не продавать..
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

V2D1M
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 22:16

Re: Сухой закон

#56 Сообщение V2D1M » 07 апр 2009, 16:08

Pavel Sokolov писал(а):Есть категории лиц которым запрещено продавать (по возрастному ограничению). Запрет распития крепкого спиртного на улице... , остальные ограничения бессмысленны.Нужно просто реально отслеживать два этих запрета.. Остальное это уже законодательная маструбация.... Зачем плодить новые законы если старые не выполняются..
+100!
А всё очень просто. Государству так выгодней. Чтобы законы выполнялись - надо работать, т.е. тратить деньги. А на запретах можно деньги стричь.

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#57 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 11:52

Pavel Sokolov писал(а): (если запрещено покупать после 23х то можно просто закупаться про запас, тогда нужно еще и ограничить количество алкоголя в одни руки)
Хорошее предложение. Но не очень понятно, как определить, что человек не приходил только что затариваться? По камерам скрытого наблюдения? Или продавать по паспорту?

raDovSKi,- редко напрягаюсь, но не потому что жизнь лёгкая, просто считаю без необходимости лучше этого не делать. Если же всё-таки надо быстро расслабиться, помогает, например, простое мышечное расслабление и взгляд на небо или куда-то вдаль... Еще есть очень действенный приём из "ёги": поднимаешь одну руку, говоришь "Хурма!" и резко опускаешь :)

Мыш, Вам часто приходится иметь дело с робкими и напряжёнными людьми? Может, лучше перейти на уверенных и спокойных? Шутка, конечно :)

Некто Если алкоголь совместить с рыбкой, сыром, борщём и прочими вкусностями - становится очень приятно, а если убрать все "лишнее" - то буээээ...
Курение - тоже гадость. Аллена Карра "Лёгкий способ бросить курить" - советую, но бросать нужно самому, а книга - в помощь.

DOKA, пусть, конечно, люди сами решают. Но ведь очень многие в нашей стране от этого умирают, причем нормальные вроде бы люди. И жертвами алкоголя становятся даже те, кто не пил никогда. Это ведь не их решение.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Сухой закон

#58 Сообщение DOKA » 08 апр 2009, 12:41

Ярила писал(а): жертвами алкоголя становятся даже те, кто не пил никогда. Это ведь не их решение.
Конечно же их! Что за странная манера отстраниться от всех своих действий и сказать "ну это я пошел убил человека, насмотревшись "Рэмбо", не я же в этом виноват - это всё телевизионщики!"?

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#59 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 12:50

Вы не поняли меня. Пьяный водитель не справился с управлением и въехал в автобусную остановку. Пьянице-соседу не понравилась музыка или запах из другой квартиры и он прибил тех, кто там находился. Это реальные случаи из жизни.
Жертвы, возможно, и не знали никогда вкуса спиртного.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Сухой закон

#60 Сообщение DOKA » 08 апр 2009, 13:22

Ярила писал(а):Вы не поняли меня. Пьяный водитель не справился с управлением и въехал в автобусную остановку. Пьянице-соседу не понравилась музыка или запах из другой квартиры и он прибил тех, кто там находился. Это реальные случаи из жизни.
Жертвы, возможно, и не знали никогда вкуса спиртного.
Жертвы не виноваты, а вы предлагаете им запретить пить.

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Сухой закон

#61 Сообщение maxxx » 08 апр 2009, 13:39

Ярила писал(а): Аллена Карра "Лёгкий способ бросить курить" - советую, но бросать нужно самому, а книга - в помощь.
Фигня, помошь такая, от курильщика с боооольшим стажем умершим от рака легких )))

RedFox
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:11

Re: Сухой закон

#62 Сообщение RedFox » 08 апр 2009, 14:03

Onkel Tёm писал(а):p.s. Мотивация: сам - [пивной] алкоголик со стажем, так что ищу кто мне перекроет этот кранчик (сам - никак не могу, нет!)
Любой нарколог в 5 минут перекроет этот кранчик на год. Если у пациента есть желание бросить пить. Год будет мощный стимул, а после самоконтроль вернется. Если не вернется - повторить. И повторять до получения результата.

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#63 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 14:55

DOKA писал(а):
Ярила писал(а):Вы не поняли меня. Пьяный водитель не справился с управлением и въехал в автобусную остановку. Пьянице-соседу не понравилась музыка или запах из другой квартиры и он прибил тех, кто там находился. Это реальные случаи из жизни.
Жертвы, возможно, и не знали никогда вкуса спиртного.
Жертвы не виноваты, а вы предлагаете им запретить пить.
Жертвы и не будут пить, царствие им небесное.
Пока ничего не предложил. Как и Вы пока.
Суть темы, думаю, не в том, чтобы сказать сухому закону - да или нет, а как сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. У нас страна большая, думаю, самый лучший пока вариант - это запретить где-то в одном или нескольких местах (хотелось бы в Дубне, но, видно, тут пока рано :-) ) и посмотреть, что будет.

Maxxx, лично мне книга помогла. А что Аллен Карр умер от рака легких - все знают, что пассивное курение так же вредно, как и активное. Аллен Карр много и подолгу общался с курильщиками и не запрещал им курить (думаю, даже в своем присутствии), пока они сами к этому не будут готовы. Если хотите, продолжим эту тему в соответствующем разделе:
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=30&t=4254

RedFox
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:11

Re: Сухой закон

#64 Сообщение RedFox » 08 апр 2009, 15:19

Ярила писал(а):и посмотреть, что будет.
Кто постарше, уже видел, что будет. Активные уличные продажи плодово-выгодных вин и "компотов", самогонный аппарат в каждом доме и резкий рост спроса на лекарства на спирту и дешевую парфюмерию. Ничего нового и оригинального не будет.

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#65 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 15:29

Повсеместный запрет был, согласен. При этом заметно увеличилась рождаемость, понизилась преступность и смертность. Выросла обеспеченность населения. Ну, это положительная сторона. Отрицательная сторона тоже была, но не имела того же угрожающего характера, который видим сейчас при легальном алкоголе, когда смертность, медицинские расходы и алко-преступность бьют все рекорды.
http://speaker.newmail.ru/alcofaces/
- тут фотоматериалы на эту тему )
Повторю вопрос:
ЗАЧЕМ пить?
Последний раз редактировалось Ярила 08 апр 2009, 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Сухой закон

#66 Сообщение Hypper » 08 апр 2009, 15:48

Ярила писал(а):Повсеместный запрет был, согласен. При этом заметно увеличилась рождаемость, понизилась преступность и смертность. Выросла обеспеченность населения.
Это вы про запрет 85-го года? А откуда такие данные?

RedFox
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:11

Re: Сухой закон

#67 Сообщение RedFox » 08 апр 2009, 15:53

Сейчас и того не получится - кардинально изменилась ситуация. В условиях свободной торговли просто не удастся перекрыть все источники алкоголя. Ну много ли можно было наворовать с государственного винзавода, чтобы на черный рынок понести? А других-то источников, считай, и не было. Либо госзавод, либо бабка со змеевиком, либо ходи трезвый. Соответственно, торговлю удалось хоть как-то ограничить. Теперь, когда алкоголь производят, ввозят и продают все, кому не лень, ее можно только перебросить на черный рынок.

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#68 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 16:09

Согласен, что сейчас это трудно, даже фантастично: нужно усиливать законодательную власть и правоохрану, бороться с коррупцией, поднимать культурный уровень и уровень самосознания. Вот и ищем варианты решения...

Речь не только про Горбачевский полусухой закон. Про сухие законы, в принципе, в сети много инфы. Вот кое-что:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%A1%D0%A0
http://www.miroslavie.ru/optimalist/sbor_st10.htm

RedFox
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:11

Re: Сухой закон

#69 Сообщение RedFox » 08 апр 2009, 16:23

Именно, что фантастично. А когда в нашем и без того замечательном государстве начинают реализовывать фантастичные проекты, получается такое, без чего бы лучше обойтись. Лучше уж нормальный, привычный бытовой алкоголизм, чем фантазии нашего правительства.

raDovSKi
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:41

Re: Сухой закон

#70 Сообщение raDovSKi » 08 апр 2009, 16:28

Запрещайте нафиг бухло, бум дудки курять )))

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#71 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 16:41

В моем понимании, человек нормальный - это когда он здоров и полон сил. Алкоголь - яд, со здоровьем не совместимый.
Кроме того, он абсолютно ничего Вам не дает. Проникая в мозг, он заставляет вырабатывать вещества, отвечающие за наше настроение, при этом повреждая некоторые из нейронов, участвующих в данный момент в мозговой деятельности. Фактически мы крадем у себя хорошее настроение будущего, потому что после действия алкоголя мозг с большим трудом восстанавливает в течение долгого времени свою нормальную работу. Это означает, что если мы не будем пить, хорошего настроения в нащей жизни только прибавится.
raDovSKi, это относится и к дудкам, в принципе :smile:

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Сухой закон

#72 Сообщение Некто » 08 апр 2009, 16:49

Ярила писал(а):У нас страна большая, думаю, самый лучший пока вариант - это запретить где-то в одном или нескольких местах (хотелось бы в Дубне, но, видно, тут пока рано :-) ) и посмотреть, что будет.
:good: 5 баллов.Жителям Дубны в кризис будет чем заняться:
1)Контрабанда.Потенциально все таксисты:в Кимры за пузырём слетать.Этим же будут промышлять владельцы мотолодок.
2)Простые обыватели будут гнать самогон.
3)Турфирмы Дубны будут организовывать часовые "алкотуры" на тонированных микроавтобусах,в сопредельные районы.Турфирмы не из Дубны познавательные туры из других мест,чтоб посмотреть на "героев",а из Финляндии,чтоб "посмотреть на идиотов".(Соответственно гостинницы,рестораны,дороги и тогда уж точно
4)И тогда уж точно Мост,а тоннели с тридцатки за пост ГАИ и на Конаковскую дорогу за каналом контрабандисты прокопают.
5)Каждый десятый житель будет работать в таможне или в милиции
6)Тензор и ДМЗ перепрофилируют в сахарный завод или по производству дешёвой парфюмерии (рабочие работать будут бесплатно).
Жизнь закипит!
:Yahoo!: Ярила золотая голова! :Bravo:

Аватара пользователя
Ярила
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 14:49
Откуда: Королёв

Re: Сухой закон

#73 Сообщение Ярила » 08 апр 2009, 16:53

:smile:
А Вы что предлагаете?

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Сухой закон

#74 Сообщение Некто » 08 апр 2009, 17:30

Ярила писал(а)::smile:
А Вы что предлагаете?
Да, за!Я ж сказал!Но только в Дубне.

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Сухой закон

#75 Сообщение Pavel Sokolov » 08 апр 2009, 17:31

Ярила писал(а)::smile:
А Вы что предлагаете?
Заставить исполнять уже сущесвтующие законы об алкоголе. А так же стимулировать развитие организаций по типу "клубов анонимных алкоголиков". Запрет на алкоголь не уменьшит общего обьема потребления (если только за счет тех кто действительно к алкоголю достаточно равнодушен) зато увеличит
а) отравление суррогатом (хим веществами со спиртом, низкокачественным самогоном и т д)
б) криминализация алкобизнеса .
в) большие потери в налогах (которые можно было бы пускать на открытие тех же лечебных заведений для алкоголиков...
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Ответить

Вернуться в «Не флейм»