Про турникеты РЖД

[DOKA]

Выводы делайте сами.

"Рашка катится в сраное говно"? (с) не я
Швейк, ну сколько можно, покою не даёт то, что кто-то может жить лучше?

[GriL]

////////

[Швейк]

Швейк, ну сколько можно, покою не даёт то, что кто-то может жить лучше?

Лучше, чем где ?
В Чешских Будейовицах турникетов нетути.
Потому как по местной железке одни товарняки ходят.
И с неделю назад фугас старый обезвредили, снаряд 122-мм под рельсы заложен был.
В общем, весело живём....

[SenSer]

Подведём итоги:
1) Турникеты как стояли, так и стоят.
2) РЖД все потуги господ правозаshitников по барабану.
Выводы делайте сами.

Вывод: 96 рублей "за выход" брать перестали. Мещанский суд не поверил РЖД в том - что развесив объявление по всей ветке (одно до сих пор на Б.В.), выхода в прессе статей типа "выход в Москву подорожал", что кассиры "касс на выход" при этом продолжали ЧЕСТНО продавать билеты "от той станции, от которой назовет пассажир". Это версия РЖД. Сейчас РЖД на решение подало кассацию.

[Швейк]

Сейчас РЖД на решение подало кассацию.

То есть в законную силу это судебное решение не вступило и исполнению пока ещё не подлежит.
И судиться можно ещё лет эдак несколько.
Впрочем, Вы здесь соверешнно ни при чём, это я про нашу судебную систему.
Да, кстати, а как же теперь можно выйти с вокзала в Москве ? "Честно" сказать, что еду с Тимирязевской, заплатить смешную сумму и, получив билет, спокойно выйти ?

[SenSer]

Сейчас РЖД на решение подало кассацию.

То есть в законную силу это судебное решение не вступило и исполнению пока ещё не подлежит.
И судиться можно ещё лет эдак несколько.

Решение пока что не вступило, но взимание 96 р. РЖД отменило "добровольно". Вернее (по версии РЖД) это было недоразумение с появлением объявлений по всей Савеловской ветке и статьями в Гудке, а кассир кассы "на выход" продавал билет от той станции, которую назовет пассажир (при том что на кассе у него за стеклом висело объявление "стоимость билета - 96 рублей). Как всегда - виноват стрелочник А РЖД на суде прямо заявили о незаконности такого побора. Так что какое бы ни было решение кассации...

Да, кстати, а как же теперь можно выйти с вокзала в Москве ? "Честно" сказать, что еду с Тимирязевской, заплатить смешную сумму и, получив билет, спокойно выйти ?

Да. Слышал я про такие случаи когда некоторые люди врут. Едут из ДУбны, а в кассе говорят что приехали от Тимирязевской.
Можно еще спустится с перрона первой (кажется) платформы и пройти по рельсам. Тут на днях меня поразило зрелище взаимопомощи граждан в спуске друг - другу с платформы. Давно такого не видел. Мужики протягивают руки дамам помогают спускаться. Друг другу помогают спускать сумки. Одним словом эксперимент по сплачению нации - удался.
А еще наблюдал такую ситуацию. Женщина хотела поехать на Лобнинском экспрессе. По ошибке - купила билет на электричку. Т.к. купленный билет на поездку не давал ей "права выхода" на Савеловском вокзале - ей пришлось покупать еще один билет "на выход". Хорошо что тогда минимальная стоимость "выхода" стоила только 19 рублей.

[GriL]

[SenSer]

От куда это чудо?

[GriL]

От куда это чудо?

Cудя по способу изготовления, из начала 90-х. Сейчас только в столовой ОИЯИ можно найти меню, отпечатанное на механ.пишущей машинке, а здесь вообще рисовали кисточкой по трафарету...

[Швейк]

Что мешает поставить одного контролёра за турникетами - не совсем понятно. Чистого заработка было бы за пять минут рублей 100, получается...

А если пару-тройку ОМОНовцев - так в сотни раз больше насобирали б за то же время....
(прислушиваясь к автоматным очередям где-то на окраине)

[SenSer]

За пять минут с 16.20 до 16.25 через турникеты вошло 164 человека. Из них 11 - зайцем: исключительно подростки, "прилепляющиеся" к идущим спереди и проскакивающие по их билету. Рядом стоит мадам, приставленная пропускать экспрессников по своей карте, и равнодушно зевает.

Более пяти процентов безбилетников уже на входе - это круто :) Это даже не турникеты на выходе. Что мешает поставить одного контролёра за турникетами - не совсем понятно. Чистого заработка было бы за пять минут рублей 100, получается...

Так проблема в том, что какие - то санкции к гражданам прошедшим через турникеты применить нельзя. Максимум что - это запихать обратно в "затурникетное" пространство.

[SenSer]

Это прикол. Редко можно найти организацию столь упорно наступающую на одни и те же грабли как РЖД.

http://ozd.rzd.ru/wps/portal/ozd?STRUCT ... &id=133401

[Швейк]

И пофигу им на все суды....

[GriL]

Максимум что - это запихать обратно в "затурникетное" пространство.

А насколько правомерно "применение силы" и "спецсредств" в процессе "запихивания обратно"?!

А если гражданин, будучи уверен, что действия "запихивателей" незаконны, окажет сопротивление? Спецсредствами типа "электрошокер", например?
Если зайцев будет толпа человек в 10 и они "запихнут запихивателя" за турникеты?

Подчиняются ли "граждане в сером", хватающие "пргунов" за турникетами каким-то Законам типа "Закон о Милиции", или у них своя инструкция и "закон неписан"?
Кто они вообще - ЧОП? РЖД? ОМОН? "А где бабуля? - я за нее!"

[SenSer]

Максимум что - это запихать обратно в "затурникетное" пространство.

А насколько правомерно "применение силы" и "спецсредств" в процессе "запихивания обратно"?!

Это все "личная инициатива" запихивальщика.

А если гражданин, будучи уверен, что действия "запихивателей" незаконны, окажет сопротивление? Спецсредствами типа "электрошокер", например?

То "запихивальщик" будет в "огребенном" состоянии.

Если зайцев будет толпа человек в 10 и они "запихнут запихивателя" за турникеты?

То запихиватель будет запихнут за турникеты.

Подчиняются ли "граждане в сером", хватающие "пргунов" за турникетами каким-то Законам типа "Закон о Милиции", или у них своя инструкция и "закон неписан"?

Закон "О милиции" на них не распространяется. Конечно же если только "запихивальщик" сам не является милиционером. Но милиция этим грязным делом не занимается (как правило).

Кто они вообще - ЧОП? РЖД? ОМОН? "А где бабуля? - я за нее!"

Это нужно спросить у него. Каждый раз может быть разный. Как правило - он является сотрудником ЧОПа.

[chop]

А насколько правомерно "применение силы" и "спецсредств" в процессе "запихивания обратно"?!

Как старый охранник, скажу, ибо сам люблю ездить по штрафам (дешевле получается ) и проход через турникеты для меня актуален... .
Так вот по существу: "применение силы" и "спецсредств" в процессе "запихивания обратно" абсолютно не правомерны, т.е. охранник даже пальцем не имеет права вас трогать, т.к. в соответствии со ст. 7 и 12 Закона «О частной детективной и охранной деятельности» частным охранникам запрещается: А) прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан и В) совершать действия, ставящие под угрозу жизнь, здоровье, честь, достоинство и имущество граждан. И к тому же нарушена статья 127 УК РФ "Незаконное лишение свободы". Ну и при желании можно обратить его внимание на превышение им своих полномочий, которое может повлечь за собой лишение лицензии... Заодно пусть покажет свою лицензию на охранную деятельность . Бейджики с именем и фамилией таковыми не являются. Ну, вобщем, можно с ними по развлекаться...

[Артем]

Та какое там "покажите лицензию". Недавно ехали в москву, сами оплатили штраф особо не возникая, но с нами в вагоне ехал молодой человек с велосипедом, у которого "не нашлось нужной суммы" на себя и на велосипед (а с него просили 300 р). Выпихивали его из поезда достаточно грубо, и не смотря на возмущение большей части вагона и просьбу коллективную назвать фамилию "котролер" так и не раскололся. Чтоб такой еще и лицензию стал комуто предьявлять?
Сомневаюсь что сотрудники на турникетах окажутся "нежнее и человечнее".

[Поручик]

в вагоне ехал молодой человек с велосипедом, у которого "не нашлось нужной суммы" на себя и на велосипед (а с него просили 300 р). Выпихивали его из поезда достаточно грубо

велоспорт конечно рулит, но без навыков рукопашного боя жить сложнее.. Задумайтесь..

[DOKA]

Та какое там "покажите лицензию". Недавно ехали в москву, сами оплатили штраф особо не возникая, но с нами в вагоне ехал молодой человек с велосипедом, у которого "не нашлось нужной суммы" на себя и на велосипед (а с него просили 300 р). Выпихивали его из поезда достаточно грубо, и не смотря на возмущение большей части вагона и просьбу коллективную назвать фамилию "котролер" так и не раскололся. Чтоб такой еще и лицензию стал комуто предьявлять?
Сомневаюсь что сотрудники на турникетах окажутся "нежнее и человечнее".

Один человек совершал противоправное действие с применением физической силы над другим, а остальное стадо просто стояло и смотрело? Ослы.

[Швейк]

Один человек совершал противоправное действие с применением физической силы над другим, а остальное стадо просто стояло и смотрело? Ослы.

Вот-вот, и хоть бы один правозаshitник мявкнул в вагоне, что эти действия противоправны, аморальны и запрещены международной конвенцией ООН.
Безобразие !
Куда смотрят правозаshitники ?
Почему молчит демократическая пресса ?
Где репортажи с выездного заседания Страсбургского суда о злодейском нарушении прав человекозайцев ?

[Поручик]

Один человек совершал противоправное действие с применением физической силы над другим, а остальное стадо просто стояло и смотрело? Ослы.

Не "один человек", а "группа лиц", а если и "стадо", то скорее "баранов" (ослы не стадные животные).

[Артем]

Читать умеем? или сложности с пониманием прочитанного? Хороши Чукчи. Чукчи не читатели, Чукчи писатели. Большая часть вагона вступилась за парня и там был крепкий такой скандал. И обилеченые и нет возмущались. Или вы полагаете что раз он таки не назвал фамилию и не показал "прав на контроль" то значит плохо просили? Может его стоило ногами запинать всем вагоном?

зы. Вообще мое мнение - парень должен был сам выйти вместе с велосипедом а не заставлять себя выводить силком. Проезд как не крути он не оплатил. Парень выходить отказывался. Выводили как умели. Умели плохо - но того что парень желал прокатится на халяву это не отменяет.

ззы. кого теперь будут защишать товариши правозащитники? право парня на халяву или право РЖД иметь оплату услуги которую они предоставили?

[SenSer]

зы. Вообще мое мнение - парень должен был сам выйти вместе с велосипедом а не заставлять себя выводить силком. Проезд как не крути он не оплатил. Парень выходить отказывался. Выводили как умели. Умели плохо - но того что парень желал прокатится на халяву это не отменяет.

ззы. кого теперь будут защишать товариши правозащитники? право парня на халяву или право РЖД иметь оплату услуги которую они предоставили?

Перефразирую ЗУ: против кого дружить будем? Может нужно было бы дружить против всех? Выкинуть велосипед, "зайца с велосипедом" и охрану из электрички как контингент позорящий железную дорогу и ехать дальше с чистой совестью.

[SenSer]

Кстати. "96-рублевый маразм" теперь на Ленинградском направлении.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=51147&page=7

[DOKA]

ззы. кого теперь будут защишать товариши правозащитники? право парня на халяву или право РЖД иметь оплату услуги которую они предоставили?

Безбилетный проезд - преступление административное, рукоприкладство - уголовное, вот и думайте сами.