Д/Ф Кто прошляпил начало войны

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#1 Сообщение Onkel Tёm » 28 ноя 2008, 03:25

Сравнительно недавно НТВ выпустило удивительный документальный фильм - "Кто прошляпил начало войны" - о самом трагическом моменте истории для российской армии - начале войны с фашистской Германий. Сделана попытка раскрыть причину неудач РККА в первые месяцы начала войны. Советую посмотреть.

Отражены основные положения современного исторического знания о начале войны. В частности развенчиваются популярные мифы о вине Сталина и Берии:

1) что якобы высшее военное руководство знало о начале войны и специально игнорировало донесения
2) что якобы Зорге телеграфировал точную дату войны, но и это было проигнорировано
3) что якобы Сталин сам хотел напасть на Германию (ага, и на весь цивилизованный мир впридач), но Гитлер оказался шустрее - версия предателя Резуна (Суворова)
4) что якобы РККА была лишина командного состава, потому что Сталин с Берией его "стерли в лагерную пыль".

http://linecinema.ru/news/2008-06-24-751

Среди комментаторов - Исаев, Мартиросян и другие.

p.s. Причина правки - опечатка в имени комментатора. Только что заметил случайно.
Последний раз редактировалось Onkel Tёm 22 дек 2008, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#2 Сообщение Хи-Хи » 28 ноя 2008, 06:05

Onkel Tёm писал(а):Сравнительно недавно НТВ выпустило удивительный документальный фильм - "Кто прошляпил начало войны" -
Главная » 2008 » Июнь » 24 »

УЖЕ НОЯБРЬ!!!!!!!
млять... не тормози :-((((
картошку собирал с полей что-ли?? передачу прошляпил, да ? :-)))
(сорри за "млять", как сам сказал, что ты не интеллегент, так що тута панибратствовать?)

===================================
Сталин просрал, кто же ещё?
Последний раз редактировалось Хи-Хи 28 ноя 2008, 06:10, всего редактировалось 1 раз.
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#3 Сообщение Onkel Tёm » 28 ноя 2008, 06:09

Хи-Хи писал(а):
Onkel Tёm писал(а):Сравнительно недавно НТВ выпустило удивительный документальный фильм - "Кто прошляпил начало войны" -
Главная » 2008 » Июнь » 24 »

млять... не тормози :-((((
И что из этого? Это что-ли "давно"? Лично я его тогда и посмотрел - летом.
А на этом форуме поискал и оказалось, что тема не рассматривалась, а фильм при этом стоящий.
Сталин просрал, кто же ещё?
В чем конкретно отражается его вина на твой взгляд?

UPD
(сорри за "млять", как сам сказал, что ты не интеллегент, так що тута панибратствовать?)
Да нивапрос :) Я не обижаюс )
Изображение

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#4 Сообщение Хи-Хи » 28 ноя 2008, 06:13

хм... сорьки. просто если в течении трех недель, так я всегда смогу глянуть в архиве на вебтелеке.
а потом увидел, что и по твоей ссылке есть запись.
подождёшь пол-часика? :-)
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
Хи-Хи
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 02:53
Откуда: Бразилия
Контактная информация:

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#5 Сообщение Хи-Хи » 28 ноя 2008, 07:25

Onkel Tёm, надо так понимать, что в армии ты не служил(а) ? ;-)

Спасибо за ссылку. Посмотрел с большим интересом.

=================================
Квази-Цитаты:
те кто ратует за Сталина в плане порядка....
Разгильдяйство было и тогда.
=================================
В конце фильма сделан вывод почему именно Сталин виноват.
Послушай ещё раз.
Здрасьте, я ваш дядя из далёкой Бразилии, где в лесах много диких мулаток в белых бикини!

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#6 Сообщение Onkel Tёm » 28 ноя 2008, 07:52

Хи-Хи писал(а):Onkel Tёm, надо так понимать, что в армии ты не служил(а) ? ;-)
Нет, только сборы в МИФИ были когда-то. Отчасти жалею, что не служил - но уж больно мозги были тогда промыты "ужасами армии", так что даже не рассматривал такой вариант. Сейчас даже как-то стыдно.
Спасибо за ссылку. Посмотрел с большим интересом.
Пожалуйста. Если найду (вспомню) чего стоящее - запостю.
=================================
Квази-Цитаты:
те кто ратует за Сталина в плане порядка....
Разгильдяйство было и тогда.
=================================
И еще закрадывается подозрение, пусть и необоснованное, что был какой-то заговор, что-ли. Уж больно странные вещи происходили. Одним разгильдяйством сложно это объяснить на мой взгляд.
В конце фильма сделан вывод почему именно Сталин виноват.
Послушай ещё раз.
Однако я и не говорил, что он не виноват ;-)
Изображение

anbud
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 15:38

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#7 Сообщение anbud » 28 ноя 2008, 11:49

Для начала не российской, а советской армии..
Ну а раз интересно, просто надо много читать и размышлять.
Никто ничего не прошляпил. Таково было реальное соотношение сил, уровней организации....

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#8 Сообщение Onkel Tёm » 28 ноя 2008, 16:02

anbud писал(а):Никто ничего не прошляпил. Таково было реальное соотношение сил, уровней организации....
Ну а про фильму чего скажете?
Изображение

anbud
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 15:38

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#9 Сообщение anbud » 03 дек 2008, 16:36

Само название вульгарно...
Ясно, что смотреть будет нечего - бульварная дешевка...

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#10 Сообщение Onkel Tёm » 03 дек 2008, 18:17

anbud писал(а):Само название вульгарно...
Ясно, что смотреть будет нечего - бульварная дешевка...
Сам ник - anbud имеет какое-то отношение к финансам, спекуляциям и прочей фигне.
Ясно, что готовый всё продать, готов продать и историю своей страны, ибо срал он на неё, как на бульварную дешевку...

Как-то так...
Изображение

Heinz Lehmann
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 23:06

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#11 Сообщение Heinz Lehmann » 19 дек 2008, 14:48

Советский Союз и его самоуверенное правительство :%)
Если Сталин доверял бы разведки, то жертв гораздо еньше было бы :P
Не было бы 4млн пленных советских солдат, а было бы максимум 2млн.
И фашист максимум дошёл бы до границы московской области, а не
до Москвы почти... =@

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#12 Сообщение maxxx » 19 дек 2008, 15:02

Onkel Tёm писал(а):
anbud писал(а):Само название вульгарно...
Ясно, что смотреть будет нечего - бульварная дешевка...
Сам ник - anbud имеет какое-то отношение к финансам, спекуляциям и прочей фигне.
Ясно, что готовый всё продать, готов продать и историю своей страны, ибо срал он на неё, как на бульварную дешевку...

Как-то так...
Вообще то anbud - dubna наоборот, и какое отношение этот ник имеет к финансам, спекуляциям и т.д. не понятно.

http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=3&t=4094

Аватара пользователя
En@bled
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 22:21

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#13 Сообщение En@bled » 21 дек 2008, 01:46

maxxx писал(а):
Onkel Tёm писал(а):Сам ник - anbud имеет какое-то отношение к финансам, спекуляциям и прочей фигне.
Ясно, что готовый всё продать, готов продать и историю своей страны, ибо срал он на неё, как на бульварную дешевку...

Как-то так...
Вообще то anbud - dubna наоборот, и какое отношение этот ник имеет к финансам, спекуляциям и т.д. не понятно.
Дубна — к спекуляциям, откатам-махинациям и готовности всё распродать? Имеет, конечно, всё правильно.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#14 Сообщение Onkel Tёm » 21 дек 2008, 10:52

maxxx

> Вообще то anbud - dubna наоборот, и какое отношение этот ник имеет к финансам, спекуляциям и т.д. не понятно.

Спасибо, я знаю. А ещё это вот что - http://no.wikipedia.org/wiki/Anbud или вот -
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenders

Макс, главное понять, что ответ на "по названию понятно" должен быть максимально дебильным, извращенным и сколь угодно нелогичным.

anbud

Ничего личного, но про "не смотрел, но мнение имею" - это ты про мультики диснея своим детям лекции читай.

Heinz Lehmann

> Если Сталин доверял бы разведки, то жертв гораздо еньше было бы :P

Если бы ты посмотрел фильм, или утрудил бы себя почитал что-нибудь на эту тему, то не нёс бы херни.
Тебе сюда http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=3&t=4094 , подумай над этим.
Потом можешь вот это почитать: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
Изображение

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#15 Сообщение maxxx » 22 дек 2008, 09:56

En@bled писал(а): Дубна — к спекуляциям, откатам-махинациям и готовности всё распродать? Имеет, конечно, всё правильно.
Прямо таки Дубна? Со всеми её жителями? Или может администрация например?
Onkel Tёm писал(а): Макс, главное понять, что ответ на "по названию понятно" должен быть максимально дебильным, извращенным и сколь угодно нелогичным.
Кстати я тоже непонимаю когда фильмы, блюда и т.д. оценивают по названию даже не пробуя.

П.С. А что тендеры разве зло? Коль негативно так на них реагируете.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#16 Сообщение Onkel Tёm » 22 дек 2008, 12:43

maxxx писал(а): П.С. А что тендеры разве зло? Коль негативно так на них реагируете.
[ вспоминает все виденные им тенденры ]

Да нет, всё нормально с ними :) Правда на соревнование спортсменов это ни разу не похоже :))
Изображение

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#17 Сообщение maxxx » 22 дек 2008, 13:24

Onkel Tёm писал(а): вспоминает все виденные им тенденры ]

Да нет, всё нормально с ними :) Правда на соревнование спортсменов это ни разу не похоже :))

ээээ сравнивать с соревнованиями спортсменов....:no:
лучше с конкурсами моделей, или евровидением :D

Аватара пользователя
En@bled
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 22:21

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#18 Сообщение En@bled » 22 дек 2008, 15:12

maxxx писал(а):
En@bled писал(а): Дубна — к спекуляциям, откатам-махинациям и готовности всё распродать? Имеет, конечно, всё правильно.
Прямо таки Дубна? Со всеми её жителями? Или может администрация например?
Когда говорят, что 'А' имеет отношение к 'Б', это не значит, что 'А' тождественно равно 'Б'. Великаруская езыка учиться вы школа плохо?

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#19 Сообщение maxxx » 22 дек 2008, 16:17

En@bled писал(а):Когда говорят, что 'А' имеет отношение к 'Б', это не значит, что 'А' тождественно равно 'Б'.
Какое отношение все это (финансы, спекуляции, готовность все продать, в том числе и Родину и т.д.) имеет конкретно к anbud ?
Вы лично с ним знакомы? Чтобы это утверждать.

Человек взял ник по названию города, только наоборот, за это получает клеймо спекулянта, предателя... :shock:
Возможно вы не внимательно читали выше?

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#20 Сообщение Onkel Tёm » 22 дек 2008, 17:10

maxxx писал(а):Человек взял ник по названию города, только наоборот, за это получает клеймо спекулянта, предателя... :shock:
"Да ушатали Вы со своим :adbud'ом:. Носитесь с ним как курица с яйцом."
Изображение

Аватара пользователя
En@bled
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 22:21

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#21 Сообщение En@bled » 22 дек 2008, 17:32

maxxx писал(а):
En@bled писал(а):Когда говорят, что 'А' имеет отношение к 'Б', это не значит, что 'А' тождественно равно 'Б'.
Какое отношение все это (финансы, спекуляции, готовность все продать, в том числе и Родину и т.д.) имеет конкретно к anbud ?
Вы лично с ним знакомы? Чтобы это утверждать.
Ну давайте тогда, покажите пальцем, где я утверждал, что конкретный пользователь имеет отношение к финансам, спекуляциям и готовности всё продать. Позабавьте нас своей занудностью ещё немного.

maxxx
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:56

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#22 Сообщение maxxx » 24 дек 2008, 09:41

En@bled писал(а):Ну давайте тогда, покажите пальцем, где я утверждал, что конкретный пользователь имеет отношение к финансам, спекуляциям и готовности всё продать. Позабавьте нас своей занудностью ещё немного.
Разве тут не о нем говорилось?
En@bled писал(а):
maxxx писал(а):
Onkel Tёm писал(а):Сам ник - anbud имеет какое-то отношение к финансам, спекуляциям и прочей фигне.
Ясно, что готовый всё продать, готов продать и историю своей страны, ибо срал он на неё, как на бульварную дешевку...

Как-то так...
Вообще то anbud - dubna наоборот, и какое отношение этот ник имеет к финансам, спекуляциям и т.д. не понятно.
Дубна — к спекуляциям, откатам-махинациям и готовности всё распродать? Имеет, конечно, всё правильно.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#23 Сообщение Onkel Tёm » 26 дек 2008, 06:13

Чой-то я не понял. Был откат или что-то я пропустил? Где ответы Кукушонки и мой ответ ей?
Изображение

Heinz Lehmann
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 23:06

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#24 Сообщение Heinz Lehmann » 30 дек 2008, 12:09

Onkel Tёm Мобилизацию можно уже было начинать с начала января 1941 года :Bravo: И то, что Зорги прощитался пару раз с началом войны это не чего страшного, война один хрен уже должна быть не загорами это надо было понимать :P И миллионы были бы в шляпке у страны, а не в болотах...
Гитлер доверяет своей разведки не то, что Сталин, поэтому у немцев самая сильная разведка в мире,
после войны была ещё 50 лет не меньше...

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Д/Ф Кто прошляпил начало войны

#25 Сообщение Onkel Tёm » 30 дек 2008, 17:41

Heinz Lehmann писал(а):Onkel Tёm Мобилизацию можно уже было начинать с начала января 1941 года :Bravo: И то, что Зорги прощитался пару раз с началом войны это не чего страшного, война один хрен уже должна быть не загорами это надо было понимать :P И миллионы были бы в шляпке у страны, а не в болотах...
Слушай, я же тебе ссылку персонально выдал. Ты ознакомился-почитал? Есть да - давай конкретику обсуждать, если нет (а я подозреваю что этот вариант, судя по написанному тобой сейчас) - говорить не о чем.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Не флейм»