Утилизация мед. отходов в Дубне.

[vlksm]

Власти Дубны не видят опасности в утилизации биомедицинских отходов

Недавно в Дубне учёные и чиновники совещались относительно ТБО на левой стороне, где перерабатываются биомедицинские отходы, и вот уже два года бесперебойно функционирует установка по их утилизации.

Начальник управления здравоохранения Дубны Сергей РЯБОВ пояснил, что в обозримом будущем установка по переработке всех этих склянок, шприцев, просроченных лекарство и прочей дряни будет работать на пределе. Однако, по словам Рябова, населению Дубны, в связи с уничтожением биомедицинских отходов ничего не угрожает.

«Ассортимент» биомедицинских отходов довольно широк. К примеру, это мусор из медучреждений, аптек, всевозможных салонов красоты, оказывающих косметологические услуги,
парикмахерских и других заведений в этом роде. Пока все эти отработавшие прелести цивилизации перерабатывают, помещают в пластиковую упаковку и уже затем утилизируют.

http://dubna.bezformata.ru/listnews/opa ... ih/295954/

Не пора ли бить тревогу? Дубна превращается в мусоросборник со всей области..... Утилизация заключается в сжигании всего и всяк......

[fant]

Несостоявшаяся Силиконовая ...

[vlksm]

Ну да похоже....
Если учесть что все летит в атмосферу мимо фильтров....

[dud4ano4ka]

Ситуация неоднозначная. Московские чиновники вынашивают в светлых своих головах мечты о строительстве новых высокотехнологичных заводов по вторичной переработке и утилизации отходов, а в это время... мусор вывозится за пределы города, образуя громадные полигоны с захоронениями.Т.е. мы получаем вторичные источники загрязнения окружающей среды. Только около 10% из общего количества отходов идет на утилизацию!!!).
С медотходами другая история. Они подлежат обязательной утилизации (понятно: токсины, радиоактивные вещества, бактерии и.т.д.) и требуют особого внимания на стадии хранения и транспортировки.

Не пора ли бить тревогу? Дубна превращается в мусоросборник со всей области..... Утилизация заключается в сжигании всего и всяк......

Проблема вот в чем: в нашей стране (в отличие от Европы, США и еще пары-тройки стран) нет,или пока нет),альтернативных методов сжиганию и термической обработке!
Поэтому нас продолжают убеждать, что контролируют уровень выбросов в атмосферу, типа: "При сжигании получается смола в размере всего-то 3-5% от общей массы!....А диоксины, ртуть и др. тяжелые металлы, образующиеся в результате такой утилизации - это миф.,это враги придумали. Мы как делали по старинке уже лет 10-15, так и будем". Все во благо

[morre]

Ситуация неоднозначная. Московские чиновники вынашивают в светлых своих головах мечты о строительстве новых высокотехнологичных заводов по вторичной переработке и утилизации отходов, а в это время... мусор вывозится за пределы города, образуя громадные полигоны с захоронениями.Т.е. мы получаем вторичные источники загрязнения окружающей среды. Только около 10% из общего количества отходов идет на утилизацию!!!).
С медотходами другая история. Они подлежат обязательной утилизации (понятно: токсины, радиоактивные вещества, бактерии и.т.д.) и требуют особого внимания на стадии хранения и транспортировки.

Не пора ли бить тревогу? Дубна превращается в мусоросборник со всей области..... Утилизация заключается в сжигании всего и всяк......

Проблема вот в чем: в нашей стране (в отличие от Европы, США и еще пары-тройки стран) нет,или пока нет),альтернативных методов сжиганию и термической обработке!
Поэтому нас продолжают убеждать, что контролируют уровень выбросов в атмосферу, типа: "При сжигании получается смола в размере всего-то 3-5% от общей массы!....А диоксины, ртуть и др. тяжелые металлы, образующиеся в результате такой утилизации - это миф.,это враги придумали. Мы как делали по старинке уже лет 10-15, так и будем". Все во благо

Пусть так,но ещё раз повторяю,что Дубна выдаёт медицинских,био и отходов ветеринарии
не более 5 тонн в месяц.На участке 3 печи производительностью каждой две тонны в сутки.
Фирма коммерческая-основная цель-прибыль.Чтобы зарабатывать нужно загружать печи
как можно больше.Следовательно,100-150 тонн опасных отходов будет не только сжигаться,
но и транспортироваться в Дубну с других регионов.Нам что своей заразы мало?
Вопрос стоит в том,почему в Дубне.
Да и на фоне экономических зон,нанотехнологий,банальное сжигание(а не переработка)
ну никак не вписывается в концепцию развития наукограда.Это не наш метод!

[dud4ano4ka]

Да и на фоне экономических зон,нанотехнологий,банальное сжигание(а не переработка)
ну никак не вписывается в концепцию развития наукограда.Это не наш метод!

Обычно, насколько я знаю, такие очистные сооружения являются временной мерой и строятся в областях с низким уровнем жизни и доходов населения (чтобы не нужно было никому ничего объяснять) Нет у государства денег на методы типа обработки микроволнами, автоклавирование.
И еще ВАЖНЫЙ момент. ДИОКСИНЫ - Яд сам по себе очень опасный, образуется при сжигании НЕИЗБЕЖНО, повторная термическая обработка(применяемая для очистки совести?) не дает результата, т.к. после этого они вновь синтезируются при более низких температурах. Очистные сооружения удаляют диоксины из воздуха, при этом они успешно оседают на поверхности, проникая в почву, через нее и в грунтовые воды, дальше.....цепочка не такая длинная и до нас вполне может дойти.
За наше здоровье ))

[morre]

Я хоть и физик по образованию,но внесу пять копеек в пользу разработчиков
этих печей.Это двух-камерные печи.Камера непосредственного сгорания отходов и камера
дожига.Расположены одна над другой, плюс принудительная подача воздуха.
Такая конструкция должна обеспечивать так называемое правило "двух секунд".
Согласно Нормативам Европейского Союза (НЕС) геометрия печи должна обеспечить пребывание газов в зоне с температурой не ниже 850°С в течение не менее 2 секунд (правило 2 секунд) при концентрации кислорода не менее 6%.Это очень жесткое требование и выдержать его непросто. Особенно трудно добиться высокого содержания кислорода в зоне горения.
Только при таких условиях происходит разложение диоксинов.
Выполняется ли правило "двух секунд" в данных печах? Тем более,что для поддержания
температуры используется воздух,а не кислород.
Предположим,что выполняется и диоксины разлагаются.
Однако при этом не учитывается особое свойство диоксинов - способность к повторному синтезу в холодной зоне,т.е. иными словами, если газы,полученные в результате горения будут медленно охлаждаться,то происходит повторное образование диоксинов.
И ещё пять копеек:разработчики решили эту проблему,пустив газы через устройство
(назовём его испаритель),которое за доли секунды охлаждает газы с 1300 градусов
до 300,тем самым предотвращая повторный синтез диоксинов.
Вроде бы проблема решена,но глядя на фото,представленное выше эта система не работает,
всё вылетает в трубу,что благоприятствует вторичному образованию диоксинов,не говоря
уже о дальнейшей очистке системами фильтрации.
И это только две проблемы:разложение диоксинов и предотвращение повторного синтеза.
Существует ещё,как минимум, десяток проблем,для решения которых нужны не малые
средства.Смогут ли многоуважаемые москвичи организовать экологически безопасное
производство не наносящее вред здоровья людям и окружающей среде.
Есть ли в Дубне экологи,если есть,то пусть опровергнут или подтвердят мои опасения.

[vlksm]

За наше здоровье ))

За чье здоровье?
Читайте выше....

[dud4ano4ka]

И ещё пять копеек:разработчики решили эту проблему,пустив газы через устройство
(назовём его испаритель),которое за доли секунды охлаждает газы с 1300 градусов
до 300,тем самым предотвращая повторный синтез диоксинов.

Допустим, им это удается, и мы не видели никаких фотографий...))
НО! Диоксины синтезируются как раз не в парах газов, а на образовавшейся в результате сгорания золе.
Получается, даже такой способ проблемы не решит. Или я ошибаюсь?
И вообще, трудно себе представить, что владельцы смогли настолько вложиться в финансовом плане, чтобы построить относительно безопасный завод по утилизации. Теоретичесик это возможно только на госуровне с вытекающим отсюда непомерным налогообложением. Качество обходится в сотни миллионов долларов. Правительства постиндустриальных стран бьются над этим и не приходят к однозначному выводу: как утилизировать? где брать средства при наработанных технологиях?
А в Дубне строят, и строят по всем стандартам! Так получается?

[morre]

По сути вопрос этого участка(именно производственную часть) нужно делить на два.
1.Это небольшой мусоросжигательный завод,
2.Обращение с опасными отходами.
По первому вопросу:
а)мусоросжигательный завод-это непосредственно печь,где происходит сжигание;
б)это система очистки образовавшихся газов;
в)это утилизация образовавшихся остатков горения(зола,шлаки),в которых скапливается
всякая дрянь типа тяжёлых металлов,те же диоксины и т.д.
г)это система очистки жидких фракций,возникающих при охлаждении водой,для предотвращения повторного синтеза диоксинов,
д)это использование скрубера(образовавщиеся газы имеют кислотную среду,нейтрализуется
щёлочью,соответственно нужно утилизировать продукты нейтрализации)
Это не полный список проблем мусоросжигательного завода.
Вот интересная статья http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=485328
По второму вопросу:
Здесь намного сложнее,с точки зрения законодательной базы,так как нет чётких
правил обращения с опасными отходами.Есть соответствующие СанПины(санитарные
нормы и правила).Как транспортировать,в какой упаковке,на спец.машинах и т.д.?
Существуют классы опасности медотходов,какие из них нужно сжигать?
Т.е.нужно в срочном порядке пересматривать законодательную базу,где
чётко будет прописано такие-то отходы нужно собирать в такую-то тару,временно хранить
там-то,транспортировать на таких-то машинах,утилизировать таким-то образом с помощью
таких-то установок.Кстати,совсем недавно проходила конференция в г.Дмитров,где
эти вопросы рассматривались.К сожалению,побывать на ней не удалось.

Полемизировать на эту тему можно долго,нудно и безрезультатно.
Ясно одно,а вернее не ясно,чем Дубна провинилась,что её территорию используют
как полигон для испытаний,экспериментов,а в будущем как полигон утилизации
опасных отходов.

[dud4ano4ka]

Ясно одно,а вернее не ясно,чем Дубна провинилась,что её территорию используют
как полигон для испытаний,экспериментов,а в будущем как полигон утилизации
опасных отходов.

А какой город вы предпочли бы избрать в качестве "виновного"? Особенно, если учесть утилизацию как неизбежность? Разумеется, дубчане не должны подвергаться такому риску для здоровья
Тогда кто должен?
К слову, строительство такого завода связывается с расширением рынка трудового предложения! В Дубне масса желающих найдется там работать...

[vlksm]

А какой город вы предпочли бы избрать в качестве "виновного"? Особенно, если учесть утилизацию как неизбежность? Разумеется, дубчане не должны подвергаться такому риску для здоровья
Тогда кто должен?

Москва конечно А почему мы должны перерабатывать ее гауно?
Вы не задумались почему московская частная компания приехала в Дубну?Потому что в другие города ее просто не пустили

К слову, строительство такого завода связывается с расширением рынка трудового предложения! В Дубне масса желающих найдется там работать...

ой не смешите..Там банда из 6ти человек.И хватит петь про рабочие места Понастроили море,а рабочих мест как не было так и нет...

[fant]

А теперь пора заслушать "начальника транспортного цеха", пардон, экологов. У нас в славном наукограде есть такая служба?
Или Беллону с Гринписом наслать ? Хотя уровень не тот. Какие то 60 с небольшим тыщ потенциальных поглотителей диоксина. Тфу, мелочь.
P.S. Про толпы дубчан, прямо страждущих поработать, грустно улыбнуло.

[vlksm]

в Ясенево!.... http://uzao.stopzavod.ru/faq/

Александр Чумаков, вице-президент «Российского зелёного креста», член-корреспондент РАЕН

«Даже самый безопасный мусоросжигательный завод представляет угрозу. МСЗ выбрасывает в атмосферу диоксины, химические вещества, которые, однажды попав в организм, оттуда уже не выводятся.

Когда счет идет на единицы молекул, система очистки, какая бы она хорошая ни была, не работает. Если хоть одна молекула проскочила, значит, она убийца и ждет свою жертву. А поскольку из организма не выводится, то накапливается до тех пор, пока не прибьет свою жертву до конца.

Зола, которая образуется при сжигании мусора, относится к категории особо опасных для человека веществ. С каждой тонны мусора получается примерно 300 килограммов золы. По словам Чумакова, хранить ее нужно в могильниках, как радиоактивные отходы, а не использовать в качестве стройматериалов, как предлагают сторонники сжигания мусора.

На Западе уже поняли, что нет никаких разумных — ни экологических, ни экономических — обоснований для того, чтобы три тонны относительно безвредного мусора превращать в тонну особо ядовитой золы. Поэтому мусоросжигательные заводы на Западе сейчас уже не строят, а старые эксплуатируют до тех пор, пока они не отработают свой срок.

Выход я вижу не в сжигании, а в сортировке и дальнейшей переработке вторсырья. В этом случае процесс огневой обработки коснется только 5 процентов отходов. Это уже не так опасно, и здесь можно предусмотреть такие методы, которые полностью смогут блокировать выделение диоксинов.»

*Должность указана на момент озвучивания цитаты — 30 января 2008 года, заседание Совета Безопасности по вопросу обеспечения экологической безопасности России.

http://uzao.stopzavod.ru/direct/

[morre]

Ясно одно,а вернее не ясно,чем Дубна провинилась,что её территорию используют
как полигон для испытаний,экспериментов,а в будущем как полигон утилизации
опасных отходов.

А какой город вы предпочли бы избрать в качестве "виновного"? Особенно, если учесть утилизацию как неизбежность? Разумеется, дубчане не должны подвергаться такому риску для здоровья
Тогда кто должен?
К слову, строительство такого завода связывается с расширением рынка трудового предложения! В Дубне масса желающих найдется там работать...

Давайте в Вашей квартире устроим бомжеприёмник,будете лечить от лишая,туберкулёза,
СПИДа,государство будет Вам деньги платить за это.Причём бомжей будут привозить
со всей округи,а не только "с дубненской пропиской"
Так что не надо ля-ля.Мне вообще фиолетово где эта помойка будет расположена,только
не у меня дома.На те объёмы отходов,которые выдают наши лечебно-профилактические
учреждения не нужны такие мощные печи,существуют на западе маленькие,которые
устанавливаются прямо в лечебных учреждениях.И не надо превращать наукоград в
мусороград.Утилизация-неизбежность(по Вашим словам),только не надо путать ТБО
(твёрдые бытовые отходы),которыми занимается Дзюбовская Эко-система,с мед,био и отходами ветеринарии.
Таких отходов на несколько порядков меньше.А речь идёт как раз
о медотходах.
Рабочих мест там будет мизер,контингент там будет работать соответствующий.
Представьте картину,нужно кочергой пошуровать в печи,что-то плохо горит,открываете,
а там человеческие руки,ноги.Там можно работать только приняв на грудь или с
железной психикой.
Так что данный "крематорий" не увеличит количество рабочих мест,а только прибавит
алкоголиков и умалишённых.
Другой вопрос,что в планах москвичей существуют и другие производства,связанные
в том числе и с переработкой отходов,возможно они и дадут дополнительные раб. места.
Какой город бы я предпочёл?Ответ напрашивается сам собой-город,где проживают
руководители этой организации!

[vlksm]

Я думаю что в городе вообще мало кто знает о существовании этого чуда...


http://www.stopzavod.ru/articles/#3

[morre]

Я думаю что в городе вообще мало кто знает о существовании этого чуда...


http://www.stopzavod.ru/articles/#3

по иронии судьбы сайт Зеленоградский и руководство нашего заводика тоже из Зеленограда.

[gortop1604]

В Дубне масса желающих найдется там работать...

http://forum.dubna.ru/posting.php?mode=reply&f=83&t= Кто крайний в очереди на работу? Сопоставимая часть зарплаты на данном предприятии и услуги больничной койки в будущем никак не ассоциируются с желанием идти туда зарабатывать ,,болячку,,

[vlksm]

Ссылка не работает...

[morre]

В Дубне масса желающих найдется там работать...

http://forum.dubna.ru/posting.php?mode=reply&f=83&t= Кто крайний в очереди на работу? Сопоставимая часть зарплаты на данном предприятии и услуги больничной койки в будущем никак не ассоциируются с желанием идти туда зарабатывать ,,болячку,,

gortop1604 успел поработать на данном предприятии,осмелюсь без его согласия выставить
фотку,впрочем,его здесь и не узнать,тем более одноглазого

[sanitar]

Здравствуйте, мне очень приятно присоединится к теме, как экология в нашем городе.
Побывав на конференции в Москве, в Дмитрове и в Дубне в области обращения с медицинскими и биологическими отходами, мне посчастливилось посетить производственный участок по обезвреживанию опасных отходов в г.Дубна.
В свое время будучи членом общественно-экологического контроля я посещала мусоросжигательные заводы в МСЗ-4(Люберцы) и Ветеринарно-санитарный завод "ЭКОЛОГ", так вы бы видели, что там творится: вонь гниющих трупов животных, сваленные в одну общую кучу медицинские и биологические отходы разных классов опасности(по санитарным правилам такие отходы должны хранится в закрытых контейнерах) -- это был ШОК!!!
А на конференции в г.Дубна при посещении участка я и не предполагала увидеть правильно выстроенный технологический процесс, как при обращении с этими страшными отходами, так и при их обезвреживании. Если делать выводы сжигать или не сжигать эти опасные отходы, то мое мнение, что применение таких мини заводов в сто крат менее безопаснее, чем захоронение их на обычных полигонах ТБО (свалках). Кстати свалка на левом берегу как работала, так и продолжает работать. И кто это интересно придумал, медицинские отходы перерабатывать во вторсырье?

[vlksm]

в личке..

[BLATTA]

Еще один подарок Дубне.
http://www.dubnapress.ru/back/1-latest- ... 4-12-21-35

14.06.2012 12:20

Проект технопарка для компаний, деятельность которых связана с переработкой и утилизацией бытовых отходов в Подмосковном регионе, а также производством продукции из вторсырья, не так давно был утвержден на заседании правительственной комиссии Московской области.
Примечательно, что представлял его финский концерн «Эль энд Ти». Концепция проекта, о котором мы упоминали на страницах нашей газеты и раньше, как рассказал нам генеральный директор компании «Эль энд Ти» Кирилл Сергеевич Дзюба, теперь официально утверждена и включена в целевую программу, касающуюся санитарной очистки Москвы и Московского региона.
Такое решение приняли члены межведомственной комиссии, разрабатывающей схему размещения новых объектов, занятых реализацией экологических проектов.
Сегодня проблема нехватки полигонов твердых бытовых отходов стоит достаточно остро: ряд Подмосковных полигонов уже исчерпали свой разрешенный лимит, другие работают с минимальными перспективами, как правило, ограничивающимися парой-тройкой лет. Где потом будут утилизироваться отходы и как все это отразится на экологическом благополучии местности, вопрос пока из разряда риторических. Не случайно строительству технопарков, подобных тому, что планируется открыть в Талдомском районе, отдан сегодня приоритет.
В нем, по словам Кирилла Дзюбы, разместятся предприятия, которые займутся производством продукции из вторичного сырья, или связанные с переработкой отходов по технологиям, отличным от тех, что используются сегодня в Дубне.
Проект, о котором мы еще обязательно расскажем более подробно, как отмечают в компании «Эль энд Ти»,будет реализован с учетом всех санитарных и градостроительных норм и правил, более того, уже сегодня компания предусмотрела максимальную санитарную зону, которая надежно защитит местных жителей от каких-либо неудобств.
При благоприятном продвижении проекта первая очередь технопарка, как полагают в российско-финской компании, может заработать уже через пару лет, существенно разрядив накал экологической проблемы в Подмосковном регионе.
Анна Сухая

[BLATTA]

08.08.2012 | "Крематорий"
Представьте, что буквально у вас под окнами, в нескольких сотнях метров, сжигают опасные биологические отходы. Именно с такой проблемой столкнулись жители левого берега, района конечной остановки автобусов.

Речь идет о комплексе компании "СИС – натуральные ресурсы", достроенном осенью 2009 года, а пущенном в эксплуатацию 1 декабря 2011 года. Согласно информации на официальном сайте Администрации г. Дубны, обособленное подразделение ОАО "СИС-натуральные ресурсы" "осуществляет централизованный сбор и транспортировку, обезвреживание отходов I - IV класса опасности, в том числе медицинских, биологических, химических, содержащих ртуть, ветеринарных отходов, биологических отходов и т.д.". На взгляд жителей, предприятие, обезвреживающее такие опасные отходы ("крематорий", как его называют по-простому), стоило расположить дальше от жилых домов.

И дело тут даже не столько в самих отходах, сколько в продуктах их переработки. В процессе сжигания в воздух могут попасть диоксины. В связи с обострением "мусорного вопроса" об их действии наслышаны, наверное, практически все.

Потому и неудивительно, что, чувствуя по утрам странный запах, не похожий на запах горящей свалки, жители всполошились и написали коллективное заявление в Роспотребнадзор. Заявление с подписями на двух листах было отправлено на имя Елены Михайловны Малых, а копия – в редакцию "ПМ". Так газета узнала об этой проблеме.

В своем обращении жители излагали ситуацию, и в связи с ухудшившимися показателями заболеваемости по району просили провести независимую экспертизу.

Спустя некоторое время пришел ответ из Роспотребнадзора. В нем говорится, что на основании всех разрешений и бумаг, полученных "СИС – натуральные ресурсы", нарушений в работе предприятия не установлено. О проведении экспертизы – ни слова. Видимо, Роспотребнадзор в лице начальника территориального отдела О.Г. Черкашина (а именно его подпись стоит на ответе) не совсем верно понял жителей. Или просто не захотел понять…

Жители, как и корреспондент "ПМ", не подвергают сомнению тот факт, что на момент открытия, согласно всем документам, "крематорий" являлся экологически чистым предприятием и не наносил никакого ущерба ни окружающей среде, ни здоровью людей. Но ведь все случается. А подобным предприятиям лишняя внеплановая проверка и экспертиза пойдут только на пользу.

Впрочем, жители говорят, что запах не появляется уже некоторое время. Интересно, связано ли это с заявлением в контролирующую службу?

О развитии темы читайте в следующем номере газеты.

http://www.press.dubna-info.ru/news_ful ... p?nid=8522
И всем по.
Ждем пока дойдет до БВ.

[За честность]

http://rpncfo.ru/news/568--l--r---lr-----.html