Иран - США. Священная война на пороге.

[WingRabbit]

Ссылки

Пасиб

[Максим (дед)]

Вопрос в том, что в любом случае протащить и оттестировать левый и откровенно вредоносный код через кучу ревью и упаковок - задача, мягко говоря, не рядовая. Там должен быть отдельный секретный отдел, который пишет отдельный секретный код и упаковывает его в отдельную секретную библиотеку И при этом в любой непонятной ситуации у них могут спросить "это вообще чо такое". И все чуваки из этого отдела должны всю жизнь хранить молчание, разумеется.

На самом деле, тут дело только в цене вопроса. Для state actors - вполне реально. Прецедентов ведь достаточно - от приснопамятного Stuxnet, который ломал сименсовские индастриал контроллеры и стоил Ирану трети центрифуг обогащения урана, до PRISM, который втихаря совали чуть ли не прямо в магистральные роутеры.

Кстати, да, цена вопроса. Просто Боинг не всрался никому. Если продолжить фантазировать, и была бы тема поочередно удаленно валить все боинги, имхо, деньги бы нашлись)))) Но это уже называется боевик, экшен или как там, такое только по телеку крутят.

[WingRabbit]

такое только по телеку крутят

О чем и речь, собсно.
Я уже давно уяснил для себя простую вещь: как только начинается какая-то теория заговора, нужно просто попытаться подробно представить, как это возможно реализовать. И не забывать о том, что участники на всех уровнях должны хранить гробовое молчание.

[Максим (дед)]

такое только по телеку крутят

О чем и речь, собсно.
Я уже давно уяснил для себя простую вещь: как только начинается какая-то теория заговора, нужно просто попытаться подробно представить, как это возможно реализовать. И не забывать о том, что участники на всех уровнях должны хранить гробовое молчание.

Тут тонкая грань. Ну ты же согласен, что чисто теоретически с тем же боингом реализовать возможно, откинув всякие зачем, сколько стоит, кому надо и т.д.? Грубо говоря, та же иранская аэс, мягко говоря, не простой объект, а на нем отыграло.

[WingRabbit]

Откинуть "зачем" и "почему" в такой ситуации не выйдет. Как и "что нужно делать". Если бы это было не так - у нас повсеместно творилась бы такая дичь, что любой фильм показался бы детской сказкой

[WingRabbit]

Да и понимаешь - не всё упирается в деньги, опять же.
Купить можно людей либо беспринципных, либо недалеких. Я уже где-то простой пример приводил - не выйдет, например, купить меня, по одной элементарнейшей причине. Если это будет обозримая для меня сумма - я не соглашусь из-за принципов. Если это будет сумма больше, чем я могу себе представить - значит я не смогу нормально с этой суммой потом обойтись чтобы меня не спалили. То есть при любом исходе будет одно из двух - я либо буду жить с адскими нравственными терзаниями и страхом, либо с еще большим страхом пока меня не разоблачат. И что-то мне подсказывает, что таких людей большинство.
А надавить - да, можно на любого. По этой причине я и не хочу работать в такой компании, где на меня смогут всерьез оказывать давление.

Но это тоже боковичок, не имеющий отношение к топику.

[WingRabbit]

Я в соседней теме писал (а ты проигнорил) - мне предлагали бабки за твой деанон. Как думаешь, почему я не согласился?))

[godzilla]

Вы вообще понимаете, что такое продакшн компании типа боинга? И какова вероятность там сделать что-то секретно (а речь именно об этом) и чтобы там был работающий код и железо, способные дистанционно рулить самолётом, и чтобы при этом об этом коде и железе не узнали рядовые кодерки и инженегры?

честно говоря лол

Ты тут топишь за качество исполнения в боинге.
При этом его уже год весь мир xuesosit за говнокод, который туда нищеиндусы впилили и который никто не знает, как работает. И из-за этого упало два самолета и выпилено 300+ человек.

Если прибавить к этому то, что для боинга писал код Люксофт. И вроде в Дубне тоже этим занимались. А значит туда писали погроммисты из МУДа. Даже на фоурме это обсуждали вроде. То это вообще черная метка. Я бы за десятки километров обходил только аэропорты с боингами. Там и без бэкдоров такой код в продакшн выведен, что это самолет в один конец - колесница в ад.

[Максим (дед)]

godzilla накинул

[Максим (дед)]

Я в соседней теме писал (а ты проигнорил) - мне предлагали бабки за твой деанон. Как думаешь, почему я не согласился?))

Я не так быстро по темам скачу. Там ответил. У тебя принципы, ты писал уже.

[WingRabbit]

Ты тут топишь за качество исполнения в боинге.
При этом его уже год весь мир xuesosit за говнокод, который туда нищеиндусы впилили и который никто не знает, как работает. И из-за этого упало два самолета и выпилено 300+ человек.

Если прибавить к этому то, что для боинга писал код Люксофт. И вроде в Дубне тоже этим занимались.

Я уже даже в этом топике писал, что в том числе и в Дубне писали.
Речь о том, что во всей этой цепочки внедрить код, который специально сделает самолету плохо, и осуществить это так, чтобы никто не заметил и при этом оттестировать - задача нереальная абсолютно. А в контексте этого топика - еще и бессмысленная.

godzilla накинул

И накинул абсолютно правильно.

[Ха]

Речь о том, что во всей этой цепочки внедрить код, который специально сделает самолету плохо, и осуществить это так, чтобы никто не заметил и при этом оттестировать - задача нереальная абсолютно.

А если учесть что самолеты бывают разных моделей, софт пишется разными командами, надо иметь свою команду технически грамотных специалистов и закладку надо сразу везде внедрять только для того чтоб раз в десятилетие конкретный самолет подставить... Ну такое себе. Бритва Хенлона в помощь.

[GFO]

=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= понаписывали...Есть такая херь DO-178. Квалификационные требования к ПО. И не один самолёт не взлетит если не будет удовлетворять этим требованиям. И не один самолёт не получит сертификат типа. Все ПО на любую самую милипиздричечкую комариную залупу устанавливаемую на борт проходит аудит на соответствие этим правилам. Далее - нет определенного "главного быдлокодера боенга". Боенг интегратор. Боенг только формирует ТЗ и правила информационного обмена и раздает его производителям БРЭО. Скрыть отдельный режим полета из информационной системы при таком подходе к проектированию невозможно а принципе это раз. Даже если это и сделают это выловят сертификаторы а виде ЕАСА и ФАА. То будет означать приговор данному типу воздушного судна и многомиллиардные убытки. Если даже это не выловят сертификаторы, то это по любому выловят в процессе эксплуатации и снова писдюли и убытки. Это полный бред

[iron-cat]

Прежде всего нужны контроллеры и датчики на определенный тип сигнала. Код зашифровать незамеченным можно (наверное).

[_DOK]

ГФО на русском заговорил - занятно ))
Боингшмоинг - ниипически многоярусная шняга, ок.
Мне никто не ответил
- как боинги влетели в башни в нью-йорке ?
- как упал айрбас с Лубицем ?
ПС
Сименс-турбины
неск.лет назад "однажды" перестали качать газ в РФ - встали. Санкционно там или почему-то ещё. Но это хрен ли за задача - небось код на брелке ИК-включения потерял нужный нолик, и турбины отказались включаться.
ПС2
Лаки (подавился бананом ??))) отмалчивается насчёт внезапного отсъёма видео с пуском ракет по укробоингу и загогулистому обнародованию этого видео через Лондон.

[Ха]

Мне никто не ответил
- как боинги влетели в башни в нью-йорке ?
- как упал айрбас с Лубицем ?

"Почему крошки в постели становятся острыми? Кто их затачивает???" (c)
:)

[GFO]

ГФО на русском заговорил - занятно ))
Боингшмоинг - ниипически многоярусная шняга, ок.
Мне никто не ответил
- как боинги влетели в башни в нью-йорке ?
- как упал айрбас с Лубицем ?

Четай отчёты ВЕА и NTSB. В первом случае был запрограммирован FMC ( комп управления полетом) для выхода в заданную точку на заданной высоте. Это может сделать любая обезьяна способная разобраццо с часами Касио. Второй случай подтверждён показаниями речевого и параметрического регистраторов. При этом самолёт находился в режиме direct mode т.е. в режиме ручного управления.
Повторяю перестань бесконтрольно жрать всякое говно и смотреть ТВ3

[_DOK]

В первом случае был запрограммирован FMC ( комп управления полетом) для выхода в заданную точку в заданной высоте. Это может сделать любая обезьяна способная разобраццо с часами Касио.

боинг гоняли в зоопарк на програмирование компа управления полетом, или обезьян привозили в аэропорт ?
Что написал отчёт - кто запрограммировал ? Зачем ?

[GFO]

ФМС это проапгрейженая версия автопелота в которую КВС иле второй пелот загружают план полета перед вылетом. После захвата ВС флайт менеджер пыл перепрограммирован самими обизянами. Это стандартная процедура при измене плана полета. Процесс обращения описан в РЭ на Боенг. Четай не хочу. А ты че думал шо пелот эирлинера это водятел дальнобойщик который всю дорогу баранку крутит? Так и у водятла как бе круиз контроль с парктроником есть

[SaaBaka]

Есть даже аэрофлотовское видео, где стюардесса сажает A320 (на тренажере, естественно), при этом у нее только голосовые подсказки по связи (рядом никого нет). Процесс объяснения в доступной форме процедуры ввода данных в FMS наличествует :)

[_DOK]

То есть ГФО и СааБака заявляют, что любой абрек, в Шереметьево могет залезть в Боинг, ввести куды надо координаты башни "Федерация" и - ву а ля, через 5-10 мин гарантированная встреча Боинга с ней.

[GFO]

Не совсем абрек. Абрек должен хотя бы почетать РЭ на Боенг, иметь понятие о теории полета и посидеть часиков -сят за компвой гамесой МС флайсимулятор. А ещё лучче поиметь минимальный налет с инструктором. Спешу напомнить что Мохаммед Атта, который пригоостил северную башню и сотоварищи целый год проходили летное обучение в частной авиашколе в Венисе. И имел лицензию коммерческого пилота. Более того он подавал заяву на обучение пилотированию ДС9 и Б737. А это уже как бе серьезные сарайчики, не кака нить сраная цессна. И отрабатывал свои умения на тренажёрах Б727 и Б767. Если отбросить остальную мелочь типа всей многоуровневой системы авиационной безопасности то указанный сценарий с абреками и башнями вероятен.

[_DOK]

Своё сомнение местный аваиа-мэтр прячет за "вероятно"... интеллектуальная толерастия (((
И асы-абреки !пыщ-пыщ!

Угонщики проходили пилотажные тренировки, но инструкторы считали их неспособными к управлению даже легкими одномоторными самолетами. Про одного из пилотов-террористов в летной школе осталась запись: «он не может летать самостоятельно».

Но арабы взяли на себя управление, получив необходимые знания и навыки из обучающих курсов и учебников, умело долетели до целей и четко их поразили. Почему они смогли это сделать? Размах крыльев «Боинга-767-300» - 47 метров, а ширина башни - 63. Разница, как не трудно подсчитать - всего 15 метров. Просто снайперы, а не камикадзе! Эти асы действовали с такой нечеловеческой точностью, как будто их вел радиомаяк.

В случае с «Боингом-757-200», врезавшимся в Пентагон, арифметика следующая: высота здания - 24 метра, а высота самого самолета – более 13. И эта махина заходит на таран строго горизонтально, стелясь над землей в городской черте, и поражает здание военного ведомства США точно на высоте между первым и вторым этажами.

Но в иранской истории всех подозрений только на факт "случайной" съёмки стрельбы ракетами по укробоингу. Повторюсь - скорость ракеты 2.8 маха, высота у боинга 2000м. Даже с учётом разгона это три секунды. Но у бессонного оператора всё было включено и направлено. Экстрасенс, чо.
Но - случайная съёмка вероятна, ага.

[GFO]

Ты дурак или прикалываешсо? Хени Хенджор грохнувший Пентагон был самым профессиональным пелотом из всех 19 обизян. У него был сертификат линейного пелота ФАА. Он мог спокойно пилотировать Б737, 747, 757. Он учился летному делу в трех авиашколах, три года с небольшими перерывами. Пытался устроиццо на родине в Саудовской Аравии линейным пелотом в Сауди Арабиан. откуда был послан на МПХ. После чего йопнулся моском, начал играть в орлянку ударился в ислам и покатилсо. Дакатилсо до Бени Ладена. Я одного не пойму, какого художника ты счетаешь, что тероры ведшие 4 рейса на погибель были овцеебами, спустившимися с гор и дилетантами.
Рейс АА11 пелот Мухамед Атта, авиашколы Сарасота и Венис, допуск к полетам по приборам
Рейс UA175 пилот Морван Аль Шахи - авиашкола Венис, лицензия коммерческого пилота вместе с Мухамеддом Аттой
Рейс АА77 пилот Хени Хенджор - рассказано выше
Рейс UA93 пилот Зияд Джарра - летная школа Флориды, лицензия пилота легкой авиации
Так шта это были не долбайобы с улицы, а люди знающие что и где находитсо в кокпите. Знающие как обращаццо с авиационной автоматикой. Более того оне знали как отключить любимые тобой транспондеры шоп не наводить лишний хипес.
Короче Док если в сл раз делаешь высер то хот знакомьсо с фахтами, а то мало того шо выглядишь как поц-конспиролог, так еще до кучи смотришся поцом дилетантом.

[Гидр]

Как. Это. Сделать?

Руками и головой. Особенно если это хорошо оплачено. И нет никаких гарантий что твои знакомые по удалёнке пишут коды для Боинга, а не для управления спецопераций ЦРУ. Ровно как и ты.

Гидр, ты в курсе сколько получает инженер Боинга ответственный за финальную сборку софта и деплой? При зарплате в 300к + бонусы ты ему десяток миллионов предложи - не возьмет. Не говоря уже о том, что налоговая очень быстро спалит такие взятки и будет турьма. А ЦРУ ну какбэ совсем не всемогущая организация. И вовсе не заинтересована усугублять и без того имеющиеся проблемы у американской же корпорации.

Да что ты))) а устроить победоносную войнушку с выходом на Иранскую нефть и газ - профиль ЦРУ?
А что касается зарплаты инженера Боинга, то можно найти того у кого долги, больные родные и ещё сто причин.