Тактика современного боя

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#126 Сообщение мура » 05 дек 2012, 22:30

ZOG писал(а): А вот война за что-то ещё, за какую-то "левую" территорию с нужными и важными ресурсами вполне возможна, то-есть не только война с туземцами, но и война двух развитых стран на туземной территории, и может быть вполне себе крупномасштабная, особенно в плане количества боевой техники.
Например?

Да нет такого варианта. За Монголию, где недавно семь человек на квадратный километр ( шучу) праздновали как победу разума и грамотного пистония ( до этого было шесть) , Китай не бьётся. Почему?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#127 Сообщение мура » 05 дек 2012, 22:32

Объясняю : в Монголии нет ни ресурсов ( людей которые их добывать могут) , ни рынка сбыта ( Нестле не видит смысла продавать там кофе). Панимаешь? Нет войны ни за ресурсы, ни за сбыт, пока там нет ЛЮДЕЙ.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#128 Сообщение мура » 05 дек 2012, 22:35

Битва идёт только за ЛЮДЕЙ. Не за овраги и холмы. Есть люди - можно ими что-то добывать\ шить Найки; нет людей = некому ничего добывать\ продавать Найки. всё. Кино = римейк "Вспомнить Всё" смотрели?

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Тактика современного боя

#129 Сообщение _DOK » 05 дек 2012, 22:46

ОБЖ, 10й класс:
Анализ вооруженных конфликтов, имевших место в 90-х гг. про­шлого века и в начале XXI в., позволил сделать выводы, что войны и вооруженные конфликты будущего будут порождаться не одним ка­ким-либо фактором, а сложным переплетением различных социаль­но-политических, экономических, национальных и религиозных про­тиворечий и причин.

Согласно положениям Военной доктрины Российской Федерации (Утверждена Указом Президента Российской Федерации от 21 апреля 2000 г) наше государство поддерживает готовность к ведению войн и участию в вооруженных конфликтах исключительно в целях предотвращения и отражения агрессии, защиты целостности и неприкосновенности своей территории, обеспечения военной безопасности России, а так­же ее союзников в соответствии с международными договорами. В связи с этим современная война может быть:

- по военно-политическим целям:

справедливой, не противоречащей Уставу ООН, основопо­лагающим нормам и принципам международного права, ведущейся в порядке самообороны стороной, подвергшейся агрессии;

несправедливой, противоречащей Уставу ООН, основопо­лагающим нормам и принципам международного права, подпадаю­щей под определение агрессии и ведущейся стороной, предприняв­шей вооруженное нападение;

- по применяемым средствам:
с применением ядерного и дру­гих видов оружия массового уничтожения; с применением только обычных средств поражения;

-по масштабам:
локальной, региональной, крупномасштабной.

^ Локальная война - война между двумя и более государствами, ограниченная по политическим целям, в которой будут военные действия вестись, как правило, в границах противоборствующих госу­дарств и затрагиваться интересы только этих государств.

При определенных условиях локальные войны могут перерасти в региональную или крупномасштабную войну.

^ Региональная война - война с участием двух и более государств региона, ведущаяся национальными или коалиционными вооруженными силами с применением как обычных, так и ядерных средств

поражения на территории, ограниченной пределами одного региона с прилегающими к нему акваторией океанов, морей, воздушным и кос­мическим пространством, в ходе которой стороны будут преследовать важные военно-политические цели.

^ Крупномасштабная война - война между коалициями государств или крупнейшими государствами мирового сообщества. Она может стать результатом эскалации (расширения) вооруженного конф­ликта, локальной или региональной войны путем вовлечения в них значительных количеств государств различных регионов мира. В круп­номасштабной войне стороны будут преследовать радикальные (ре­шительные) военно-политические цели.

Существенной особенностью вооруженной борьбы будущего будет являться то, что в ходе войны под ударами противника окажутся не только военные объекты и войска, но одновременно и экономика страны со всей ее инфраструктурой, гражданское население и территория, что повлечет за собой значительные жертвы среди мирного населения. Главная особенность вооруженных конфликтов нового исто­рического периода будет заключаться в том, что ход и исход вооруженной борьбы в целом будет определяться главным образом противоборством в воздушно-космической сфере и на море, а сухопутные группировки закрепят достигнутый военный успех и непосредственно обеспечат достижение политических целей.

Существующий с давних времен принцип сосредоточения сил и средств на решающем направлении будет осуществляться не методом сосредоточения войск на избранном направлении, а главным образом путем массированного применения средств огневого поражения. Новые дальнобойные средства поражения в ряде случаев позволят вместо маневра и концентрации войск осуществлять маневр траекториями (ракет, самолетов) для нанесения массированных огневых ударов по определенным группировкам войск. А ударные группировки войск могут выдвигаться на направление главных ударов в самый последний момент.

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Тактика современного боя

#130 Сообщение ЗавХоз » 05 дек 2012, 23:06

мура писал(а): 1. да. Израиль и Иран;
2. Нам срочно воровать идеи и бысробыстробыстро;
Не правильно!

Полчаса, не более. Пока первые еврейские рОкеты с ЯО не сделают шахидами все население Ирана. :D

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#131 Сообщение мура » 05 дек 2012, 23:06

ЗавХоз писал(а):
Не правильно!

Полчаса, не более. Пока первые еврейские рОкеты с ЯО не сделают шахидами все население Ирана. :D
Обоснуй, аятолла =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Тактика современного боя

#132 Сообщение _DOK » 05 дек 2012, 23:30

Книга для россиян от американского "Н.Старикова" Э.Уильяма "Полный спектр доминирования", (читать) Свежая - 2010г.(США)
Цитата:
для Пентагона «холодная» война никогда не заканчивалась. Она лишь принимала новые и еще более агрессивные формы: экономические, политические, культурные, военные. Цель ее по-прежнему в том, как ни шокирующе это прозвучит для российских читателей, чтобы полностью разрушить целостность российского государства и российской культуры.

У Пентагона есть свое название для этого процесса. Они именуют его «полным спектром доминирования». Это означает, что вооруженные силы Соединенных Штатов планируют достичь полного контроля на земле, в воздухе, на море и даже в околоземном пространстве, в космосе и киберпространстве. В реальном мире, хотя это может показаться невероятным, единственным серьезным препятствием для такого доминирования остается Россия. Китай, являясь огромной экономической силой, не представляет опасности для вооруженных сил США и НАТО.

MayBeчукча
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36

Re: Тактика современного боя

#133 Сообщение MayBeчукча » 05 дек 2012, 23:36

Мура, ну ты все же поосторожнее в выражениях. Понятно, у тебя высший допуск, но все же где-то правила. А обоснований нормальных не предвижу. На сегодняшний день израэльтяне в состоянии напинать иранцам без применения, возможно, с большим трудом, но в состоянии. При грамотной политике поддержка штатов и европы за ними, и не только моральная. Применять при таких раскладах ЯО - развернуть ситуацию на 180. Плюс последние годы все в меру сил стараются воевать гуманно, всякое там высокоточное, минимум потерь среди посторонних. Мое мнение - не от великой гуманности, больше вроде саморекламы что-то. Жить ведь потом по соседству. Напалмом по Вьетнаму уже не катит. Вот и тратят миллион на ракету в окно, хотя несколько залпов батареи - квартала нет и дешевле

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#134 Сообщение мура » 05 дек 2012, 23:41

А чо, а чо, я чо?

Я пока спросил у ребятишек, которые про Рокоссовского, чо оне думают про недавнюю войну.А оне языки в жопу, они пошли узнавать у неких ПВО.

Пока есть война ( смотрим на тему!) Израиля. Ещё есть варианты? А мальчики всё про русско-японскую. дядя тома вообще про партизанскую.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#135 Сообщение Ega23 » 05 дек 2012, 23:49

ЗавХоз писал(а):Так я все-таки не понЕл, Ега со Стиви поняли отличия современной войны от Второй мировой?
Стратегически - не изменилось ничего. Добавились всякие космические фиговины и ДРЛО, но добавились и средства борьбы с ними (кстати, твоя лазерная пушка на А-50, от которой ты кирпичами какал, она вовсе не ракеты на разгонном участке сбивать :D )
Тактически - да, линейный бой уже маловероятен. Да он и тогда не так часто использовался, маневровая война вовсю верх брала. Связь вот получше стала. Немного. Тепловизоры вот добавились. Винтовки штурмовые под промежуточный патрон. Про ТТ как про страшный сон забыли. Средства защиты индивидуальные.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#136 Сообщение Ega23 » 05 дек 2012, 23:54

мура писал(а): Я пока спросил у ребятишек, которые про Рокоссовского, чо оне думают про недавнюю войну.А оне языки в жопу, они пошли узнавать у неких ПВО.
Я тебя не понял. Я как-то особо не слежу, чё там происходило, в курилке коллега рассказывал, дескать, обосрались они с ПРО. При тех затратах, даже если за основу старые советские системы брать, только случайные Кассамы должны были пролететь. А у них - слишком дофига пролетело. Либо система херовая, либо пилят не хуже чем у нас и всё равно херовая, будут доделывать.
Опять же, с его слов: "В СССР за такие дела уже всё КБ бы по стопам Туполева пошло".

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#137 Сообщение мура » 05 дек 2012, 23:54

А ещё есть вариант. Ерминатор. Намбар Фор.

Смотрели?

Так вот там было так.

Один хрен ( предводитель сраный, жосский) говорит : - "Мы знаем как и кого выпилить. Пидорасов железных нашли код. Выпиливаем,на код их сажаем, и пусть весть мир недолга! И =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= на рифму!"
А Второй хрен ( оппозиционер типический и либераст) ему говорит : - А там наши(сты) ещё недопили кефиру.А попить кефиру - это священная недолга и ниибёт! У меня гитара есть, я поставлю целых шесть!"

И вот вся тактика.Стратегии = вообще ноль. Вы "Войну и Мир" читали? Мальчики, служившие, или нет, читали? Самое великое пацифистское произведение ... читали? Под небом Аустерлица лежали? Или Валли смотрелли?

Юрий 66
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 18:48

Re: Тактика современного боя

#138 Сообщение Юрий 66 » 05 дек 2012, 23:55

Хрен его знает, может баян, но почти такое я вживую видел.
Танков боюсь и в танке боюсь.
http://www.youtube.com/watch?v=grW7JJl8tf8

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#139 Сообщение мура » 05 дек 2012, 23:58

Ega23 писал(а): Опять же, с его слов: "В СССР за такие дела уже всё КБ бы по стопам Туполева пошло".
Ега, один вопрос : Туполев = герой войны?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#140 Сообщение Ega23 » 06 дек 2012, 00:00

мура писал(а): Ега, один вопрос : Туполев = герой войны?
Нет.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#141 Сообщение мура » 06 дек 2012, 00:00

мура писал(а):А ещё есть вариант. Ерминатор. Намбар Фор.

Смотрели?

Так вот там было так.

Один хрен ( предводитель сраный, жосский) говорит : - "Мы знаем как и кого выпилить. Пидорасов железных нашли код. Выпиливаем,на код их сажаем, и пусть весть мир недолга! И =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= на рифму!"
А Второй хрен ( оппозиционер типический и либераст) ему говорит : - А там наши(сты) ещё недопили кефиру.А попить кефиру - это священная недолга и ниибёт! У меня гитара есть, я поставлю целых шесть!"

И вот вся тактика.Стратегии = вообще ноль. Вы "Войну и Мир" читали? Мальчики, служившие, или нет, читали? Самое великое пацифистское произведение ... читали? Под небом Аустерлица лежали? Или Валли смотрелли?
Вот вся эта хрень повящается _ДОК. Разберите меня, дорогой мой, по заусенцам. Сапасиба, друк.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#142 Сообщение мура » 06 дек 2012, 00:00

Ega23 писал(а):
мура писал(а): Ега, один вопрос : Туполев = герой войны?
Нет.
А его "тушки"?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#143 Сообщение Ega23 » 06 дек 2012, 00:06

мура писал(а):
Ega23 писал(а):
мура писал(а): Ега, один вопрос : Туполев = герой войны?
Нет.
А его "тушки"?
Ты про ТБ-3? Ну за неимением лучшего... Николай Гастелло шлёт всем лучи добра.

yurypus
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:08
Откуда: БВ

Re: Тактика современного боя

#144 Сообщение yurypus » 06 дек 2012, 00:25

Ega23 писал(а): Ты про ТБ-3? Ну за неимением лучшего... Николай Гастелло шлёт всем лучи добра.
А Ту-2 чем вас не устроил?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#145 Сообщение Ega23 » 06 дек 2012, 00:54

yurypus писал(а):А Ту-2 чем вас не устроил?
Малосерийный. Практически ничего сказать не могу, ни хорошего, ни плохого.

Абракадабра
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 00:09

Re: Тактика современного боя

#146 Сообщение Абракадабра » 06 дек 2012, 01:07

Раз уж всё равно зашла - так напишу. Железный купол не сбивает тупо все выпущенные по Израилю ракеты. Сбивает только те, которые летят взорваться в жилых районах. Если под процентом перехвата понимать отношение количества сбитых ракет к количеству выпущенных ракет из железного купола, то он на самом деле достаточно высок. Рассматривать отношение "количество сбитых/количество выпущенных палестинцами" - неправильно.
Допускаю, что в израильских средствах массовой информацию процент завышен, но то, что ракет в городах упало немного - это точно. Сирены звучали по радио просто каждую минуту из разных районов страны. По Израилю выпустили за 8 дней более тысячи ракет. Но на самом деле, уже всё забыто. Сегодня главная тема обсуждений в Израиле - как оплачиваются те рабочие дни, которые получились нерабочими, за что, собственно, и люблю жителей Израиля)
Быть глупым - неприлично.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#147 Сообщение Ega23 » 06 дек 2012, 01:13

Абракадабра писал(а):Раз уж всё равно зашла - так напишу. Железный купол не сбивает тупо все выпущенные по Израилю ракеты. Сбивает только те, которые летят взорваться в жилых районах. Если под процентом перехвата понимать отношение количества сбитых ракет к количеству выпущенных ракет из железного купола, то он на самом деле достаточно высок. Рассматривать отношение "количество сбитых/количество выпущенных палестинцами" - неправильно.
Допускаю, что в израильских средствах массовой информацию процент завышен, но то, что ракет в городах упало немного - это точно. Сирены звучали по радио просто каждую минуту из разных районов страны. По Израилю выпустили за 8 дней более тысячи ракет. Но на самом деле, уже всё забыто. Сегодня главная тема обсуждений в Израиле - как оплачиваются те рабочие дни, которые получились нерабочими, за что, собственно, и люблю жителей Израиля)
Ещё раз: я не готов спорить. За что купил - за то продал, обязуюсь на следующей неделе подробно уточнить. Не исключаю, что оно действительно всё так (сбито 95% из тех, которые уверенно шли туда, куда низя). тогда - очень кошерно и эффективно. Цена вопроса - тоже немаловажный фактор (стоимость одной палестинской вундервафли vs. стоимость одной израильской контрвундервафли). Ежели соотношение 1/10000 - то Израиль тупо разорится при массовых обстрелах. Также не исключаю вариант попила бюджетных денег израильской военщиной.
Буду уточнять.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Тактика современного боя

#148 Сообщение stevie » 06 дек 2012, 01:36

Ega23 писал(а): Тактически - да, линейный бой уже маловероятен. Да он и тогда не так часто использовался, маневровая война вовсю верх брала. Связь вот получше стала. Немного. Тепловизоры вот добавились. Винтовки штурмовые под промежуточный патрон.
в условиях фронта в несколько тысяч километров были нюансы.
- линейный бой применялся повседневно, т.к. для удержания плацдармов, необходимых для сосредоточения войск для операций, выстраивалась позиционная оборона - как тактическая (статичная), так и стратегическая (динамичная, но основанная на оборонительных позициях и УРах)
- манёвры в массе своей (опять же, учитывая масштабы ТВД) имели не тактический, а оперативный масштаб - что и требовало массового применения артиллерии и танков (как самостоятельного рода войск, не только поддержка стрелковых подразделений)
- в теории основной тактической единицей признавался полк, оперативной - дивизия. По факту же в крупных операциях опер.единицей являлась армия (тут по терминологии можно спорить, но смысл таков).
- про штурмовые: основным вооружением обеих сторон были винтовки, поэтому в качестве штурмовых подразделений использовались автоматчики. Смысл кагбе не поменялся, вопрос в типе и качестве стрелкового вооружения. ШИСБРы оснащались инд. средствами защиты (кирасы).

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Тактика современного боя

#149 Сообщение Ega23 » 06 дек 2012, 01:48

stevie писал(а):- про штурмовые: основным вооружением обеих сторон были винтовки, поэтому в качестве штурмовых подразделений использовались автоматчики. Смысл кагбе не поменялся, вопрос в типе и качестве стрелкового вооружения. ШИСБРы оснащались инд. средствами защиты (кирасы).
"Автомат" в то время - суть пистолет-пулемёт. Сейчас армией практически не используется, разве что как дополнительный =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= для, например, снайпера.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Тактика современного боя

#150 Сообщение мура » 06 дек 2012, 01:54

Абракадабра писал(а): люблю жителей Израиля)
Дарлинг, спасибо. Ещё лично Еге напоследок можно добавить : чмокичмоки. Он тоже еврей. Просто об этом не знает.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»