как жили наши предки..
- Офросим Панкратьев
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 17:44
как жили наши предки..
Первые хиппи, судя по всему, были кимряками
http://www.wco.ru/biblio/books/bulgak1/H1102-T.htm
ЛЮБУШКИНО согласие принадлежит к сектам беспоповщинского толка. Оно обнаружилось во второй половине прошлого столетия в г. Корчеве Тверской губ., куда занесено из Москвы каким-то кимрским крестьянином. Отличительной чертой секты является допущение брака, или, вернее сказать, сожительство по любви без венчания. Последнее обстоятельство, по всей вероятности, послужило основанием к названию секты "любушкиным согласием". Основываясь на том, что теперь, по мнению сектантов, законных священников нет и что Кормчая книга допускает отсрочку совершения таинств на неопределенное время, как это было в первые времена христианства, любушкино согласие дозволяет здесь, на земле, вступать в сожительство по любви и согласию, ожидая освящения этого сожительства в будущей жизни от верховного священника Иисуса Христа. Кроме этого, любушкино согласие отличается от прочих беспоповщинских сект большей свободой во всем; так, им допускается употребление в пищу мяса, позволяется пить вино и чай. При поступлении новичка в эту секту перекрещивания, как это делается в других беспоповщинских сектах, не бывает, дело ограничивается только постом и молитвой. Любушкино согласие ставит на первом плане л ю б о в ь, выше и сильней которой, по понятиям сектантов, ничего не может быть на земле. Эта всепоглощающая любовь должна быть первым и самым главным основанием всех социальных, общественных и семейных отношений. Где есть любовь, там не может примешиваться, утверждают сектанты, ничего земного, мирского, греховного; тут должно существовать одно идеальное, бесплотное, - одна мысль и чувство. В силу этого плотское сожитие между мужем и женой, по любушкиному согласию, возбраняется, поелику жена мужу родная и тем был бы нарушен принцип высшей любви. Но мужу и жене не возбраняется отдать долг физической природе, где и с кем им заблагорассудится. Таким образом, тут выходит уже очевидный принципиальный разврат. Положим, любушкино согласие, снисходя слабости человеческой природы, допускает возможность плотского сожития мужа и жены, но зато оно приравнивает его к кровосмешению. Если допущено такое отношение между супругами, то оно, по их мнению, может быть терпимо и между другими родными, между двоюродными и т. д.
http://www.wco.ru/biblio/books/bulgak1/H1102-T.htm
ЛЮБУШКИНО согласие принадлежит к сектам беспоповщинского толка. Оно обнаружилось во второй половине прошлого столетия в г. Корчеве Тверской губ., куда занесено из Москвы каким-то кимрским крестьянином. Отличительной чертой секты является допущение брака, или, вернее сказать, сожительство по любви без венчания. Последнее обстоятельство, по всей вероятности, послужило основанием к названию секты "любушкиным согласием". Основываясь на том, что теперь, по мнению сектантов, законных священников нет и что Кормчая книга допускает отсрочку совершения таинств на неопределенное время, как это было в первые времена христианства, любушкино согласие дозволяет здесь, на земле, вступать в сожительство по любви и согласию, ожидая освящения этого сожительства в будущей жизни от верховного священника Иисуса Христа. Кроме этого, любушкино согласие отличается от прочих беспоповщинских сект большей свободой во всем; так, им допускается употребление в пищу мяса, позволяется пить вино и чай. При поступлении новичка в эту секту перекрещивания, как это делается в других беспоповщинских сектах, не бывает, дело ограничивается только постом и молитвой. Любушкино согласие ставит на первом плане л ю б о в ь, выше и сильней которой, по понятиям сектантов, ничего не может быть на земле. Эта всепоглощающая любовь должна быть первым и самым главным основанием всех социальных, общественных и семейных отношений. Где есть любовь, там не может примешиваться, утверждают сектанты, ничего земного, мирского, греховного; тут должно существовать одно идеальное, бесплотное, - одна мысль и чувство. В силу этого плотское сожитие между мужем и женой, по любушкиному согласию, возбраняется, поелику жена мужу родная и тем был бы нарушен принцип высшей любви. Но мужу и жене не возбраняется отдать долг физической природе, где и с кем им заблагорассудится. Таким образом, тут выходит уже очевидный принципиальный разврат. Положим, любушкино согласие, снисходя слабости человеческой природы, допускает возможность плотского сожития мужа и жены, но зато оно приравнивает его к кровосмешению. Если допущено такое отношение между супругами, то оно, по их мнению, может быть терпимо и между другими родными, между двоюродными и т. д.
Re: как жили наши предки..
из книги "Обычаи чеченского народа"В доме вайнахов жена была полновластной хозяйкой. Свободная от тяжелых и опасных работ, она всецело посвящала себя семье, воспитанию детей-:
Выдающийся грузинский писатель XIX века А.Казбеги, хорошо знавший обычаи и нравы наших предков, писал: "Чеченская женщина свободнее всех женщин и потому честнее всех. Никогда не допустит непристойности..."
Нормативная этика помогала воспитывать единство семьи, и это единство становилось настолько сильным и нерушимым, что даже смерть главы семьи не могла расчленить ее. До сих пор сохранилась норма - уважительное обращение мужа к жене. Так, например, обращаясь к хозяйке дома, чеченцы говорят: "ц1ен-нана" ("хозяйка огня"), но никогда не говорили и не говорят "ц1енда" ("хозяин огня").
Во многих легендах и сказках, поэмах горянка изобра¬жалась храбрым воином, глубоко уважаемой и мудрой. Ее образ - это образ женщины гордой и требовательной, умеющей постоять за себя и заставляющей уважать себя.
В домашних делах чеченка была полновластной хозяйкой, и мужу не положено было вмешиваться в ее дела. К женщине (старшей) приходили за советом мужчины, считаясь с ее жизненным опытом, знанием обычаев, умением понять другого, желанием помочь. В героических песнях и, или мать, женщина выступала как родившая героя: «К1ант вина нана» («Сына - кхонаха - родившая мать»).
Вайнахи не пересекал и дорогу старушкам, ожидали, пока они пройдут, подобно тому, как молодые женщины пропускали мужчин. Проезжий останавливал лошадей, чтобы посадить на арбу прохожих женщин, а сам шел пешком
"Несмотря на внешнее бесправное положение свое, женщина при уме и энергии играет выдающуюся роль и в родовом быту народов", - писал Б. Далгат об ингушской женщине. (Б. Далгат. Родовой быт чеченцев и ингушей в прошлом. Орджоникидзе-Грозный. 1935, с. 62). Так же высоко отзывается о наших женщинах Н.Ф. Грабовский: "Во второй половине XIX в. женщины - ингушки пользовались большими правами и свободой, хотя и были обременены большой долей труда". (Н:Ф. Грабовский. Эконо¬мический домашний быт жителей горского участка- Ин¬гушского округа. сскг. Тифлис, 1870, вып. 111, с. 15).
У вайнахов широко бытовали в то время пословицы:
"Хорошая женщина из посредственного мужчины может сделать князя, а плохая из князя - батрака", "В доме, где женщина ласкова, и солнце ярче светит", "Муж хорошей жены не будет одет плохо" и другие.
Чеченцы и ингуши, провожая невесту из родительско¬го дома, высказывают пожелание: "Ирс долчу х1усамехь дахар лойла хьуна!" ("Пусть жизнь твоя сложится в счастливой семье").
За оскорбление девушки или вдовы виновный платил
7 коров; за оскорбление же замужней женщины лишался 10 коров и он изгонялся из общины. За убитую женщину проливалась кровь двух мужчин ... Может, нам вернуться бы к этим прекрасным нормативным законам (исключая,
конечно, кровную месть…
У вайнахов было принято мать, воспитавшую хороших детей, уважать в обществе. При ее появлении вставали даже пожилые мужчины.
О вайнахских женщинах ученая из Грузии Л. Маргошвили пишет: "к хозяйке дома члены семьи - сыновья, невестки и внуки относились с большим уважением, предупреждая каждое ее слово; невестки все вопросы обыч¬но согласовывали со свекровью или с женщиной, старшей по возрасту". (Л.Маргошвили. Культурно-этические взаимоотношения между Грузией и Чечено-Ингушетией. "Минциереба", Тбилиси, 1990, с. 178).
Мнением девушек очень дорожили герои чечено-ингушских песен. Часто парень в борьбе с соперником добывает расположение своей возлюбленной, и она с радостью выходит замуж за героя, оказавшего услугу отечеству, тем самым как бы награждая его. Герой сильнее
всего боится упрека возлюбленной. В песне "Об Эльмурзе" ее герои говорят о девушках. Свой поход они мотивируют желанием заслужить их похвалу: "Что же, мы будем дома сидеть, как молодые безмужние вдовушки? Не будет ли нам совестно и перед девушками, за которыми мы ухаживаем?" (А.П. ИППОЛИТОВ. Кавказские горцы. Сборник сведений, вып.1.,М., МКГПО, "Адир" , 1992, с. 31 ).
... Когда же герои попадают в окружение и враги, обещая сохранить им жизнь, предлагают сдаться, они в пер¬вую очередь думают о том, что девушки будут несчастны, услышав о трусливом поведении возлюбленных. Поэтому на предложение сдаться они отвечают: "Ожидают нас в ауле девушки прекрасные, как райские гурии; к этим девушкам никогда не дойдет весть о нашей сдаче, а дойдет весть о славной смерти". (Там же, с. 33).
Как бы дополняя Ипполитова, поэт нашего времени
Алвади Шайхиев пишет:
Если ты повернул назад,
Струсив перед своей судьбою,
Лицо твоей матери очернят
Дороги, не пройденные тобою.
В свое время в республике проводилась кампания под лозунгом "Долой косынки!". Не прошел партийный лозунг. Горцы знали, платок горянки приносит мир и согласие в их дома. Ношение платка ведь тоже с давних пор основывается на той же нормативной этике вайнахов. Старая чеченская песня гласит:
- Если бы помнить
обычай гор,
Если клинки бы
в бою добывали,
Только тогда, наконец,
мы б узнали
Братьев отвагу .
и верность cecmер…
Песня повествует о том, что изменились времена, и платок, купленный на базаре, может напялить и плохая женщина. Обычай ношения платка возник на определенном этапе развития общества и закреплял социальное и нравственное положение женщины (любой обычай удовлетворяет определенные потребности людей. В данном случае платок на голове женщины, как обычай и традиция, появился как фактор, предающий гласности некоторые социально значимые качества женщины, а точнее - ее верность". Представления о "честности", "верности" женщины тоже историчны, они возникают и изменяются. Сведения из вайнахского фольклора показывают, что право носить косынку имела не каждая женщина или девушка: Косынку вручали торжественно при определенных обстоятельствах за соответствующие качества. Если первоначально право носить косынку имели только некоторые женщины общества, то в последующем ее стали носить все.
Строки приведенной песни красноречиво говорят о том, что этому способствовали изменившиеся условия, а именно - возникновение международного рынка, торговли.
Если сейчас высказывается сожаление о том, что не все наши женщины носят косынку, то было время, как свидетельствует песня, когда сожалели о том, что косынку .стали носить все женщины. То есть платок уже утратил первоначальное нравственное значение, которое имел изначально.
С точки зрения нормативной этики платок, его наличие или отсутствия является показателем стойкости или размывания идеала женщины, ее нравственной чистоты.
Необходимо знать, что платок - это фактор нравственного равновесия общества, фактор гармонизации взаи¬моотношений между женщинами и мужчинами, даже
старшим и младшим поколениям.
Но, к большому сожалению, мы забыли, что женщина в обществе пользовалась прежде огромным уважением и почетом.
Еще в недалеком прошлом женский платок, брошен¬ный между дерущимися мужчинами, заставлял опускать занесенные кинжалы, "опускал" ружья, направленные друг на друга в яростной схватке.
Почему же именно платок обладал столь магической силой?
В период матриархального строя у предков вайнахов возникли женские общества, которые в устном народном
творчестве "дожили" до сегодняшнего дня. .
Были у вайнахов три богини (три гурии) - Маьлха Аьзни (Богиня красоты), Дика (Богиня добра, аналог древнегреческой богине), Богиня Дари де Куока, или Маша бузу Куока (Богиня мира), которая ткала "материю", т.е. мир.
Когда у богини Маша бузу Куоки обрывалась нить, то, по преданию, между народами начиналась. война и продолжалась до тех пор, пока она не соединит нить. То есть, если богиня ткала, то народы жили в мире. Кусок материи (или женский платок), брошенный между людьми, народами, естественно, означал, что между ними встала богиня мира. Люди верили в волшебство женского платка,
символизировавшего Богиню мира, и соответственно на него реагировали. Платок был необходимым звеном в регулировании взаимоотношений людей, это была последняя возможность потушить гнев и остановить смерть (Газета "Голос Чечено-Ингушетии", 10 апреля, 1991).
Этот прекрасный вайнахский обычай - использовать белый платок мира для примирения враждующих - заимствовали все кавказские народы и умело его применяют. В последний раз, как фактор примирения платок был брошен чеченками в один из напряженных дней 1994 годы.
Был же у нас в горах неписанный закон:
ЕСЛИ ЖЕНЩИНА СТАРШЕ ТЕБЯ - ТО ОНА МАТЬ ТЕБЕ, ЕСЛИ ТВОЕГО ИЛИ МОЛОЖЕ ВОЗРАСТА - СЕСТРА! Было неприлично громко разговаривать в присутствии женщины, а тем более браниться и сквернословить. Вайнахи и сегодня помнят былые прекрасные обычаи. Вчитайтесь в нижеследующие строки, вдумайтесь в них:
Если кто-нибудь совершал позорный поступок, старейшины, прежде чем судить преступника, обращались к его матери: "Твой сын совершил преступление, позорящее народ и нашу землю. Что ты скажешь?" - "Я растила его только для того, чтобы он был готов на достойные мужчины и чеченца поступки. Наверное, я что-то упустила или моего ума не хватило воспитать из него настояще¬го мужчину. "Пусть умрет!" - отвечала она, становясь тверже камня. Спрашивали сестру - и она отвечала то же. Тогда разыскивали невесту, и ей задавали тот же вопрос. "Пусть умрет!" - отвечала и она, хотя любила и ждала дня свадьбы.
Или еще. Жена, проводив мужа на охоту, занималась домашними делами, когда под вечер кто-то постучал в ворота. Открыв их, женщина увидела незнакомого всадника.
- Я заблудился и ищу дом, который бы дал мне приют
до утра, - сказал путник.
- От дома, который обходят люди, говорят, отвернулись ангелы. Если бы ты проехал мимо, я бы огорчилась, - ответила хозяйка, приглашая гостя в дом.
Накормив, она отвела его отдохнуть в комнату для гостей.
Когда наступило утро, гость засобирался в дорогу. Выходя, он отрезал от своей одежды лоскут, завернул в не¬го что-то и сказал:
- Передай это мужу, когда вернется.
Прошли дни и недели. Наконец вернулся хозяин дома
с охоты. Отдохнувшему с дороги мужу жена среди прочих новостей рассказала и о том путнике и отдала сверток. Развернув его, муж спросил: "А не коснулся ли он тебя ненароком?". И тут хозяйка вспомнила: передавая бурку с плеч, гость нечаянно задел большим пальцем ее руку. "Вот он и оставил его в этом свертке, - сказал муж и добавил - В нашем доме был къонах". (Газета "Отечество", М23,1994г.).
Re: как жили наши предки..
Швейк, маладэц! Садыс, пят! 

- Pavel Sokolov
- Сообщения: 3004
- Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
- Откуда: Дубна, Левый берег
- Контактная информация:
Re: как жили наши предки..
Не знаю почему но показалось что чеченки очень похожи на донских казачек...Швейк писал(а):из книги "Обычаи чеченского народа"В доме вайнахов жена была полновластной хозяйкой. Свободная от тяжелых и опасных работ, она всецело посвящала себя семье, воспитанию детей-:
Выдающийся грузинский писатель XIX века А.Казбеги, хорошо знавший обычаи и нравы наших предков, писал: "Чеченская женщина свободнее всех женщин и потому честнее всех. Никогда не допустит непристойности..."
Нормативная этика помогала воспитывать единство семьи, и это единство становилось настолько сильным и нерушимым, что даже смерть главы семьи не могла расчленить ее. До сих пор сохранилась норма - уважительное обращение мужа к жене. Так, например, обращаясь к хозяйке дома, чеченцы говорят: "ц1ен-нана" ("хозяйка огня"), но никогда не говорили и не говорят "ц1енда" ("хозяин огня").
Во многих легендах и сказках, поэмах горянка изобра¬жалась храбрым воином, глубоко уважаемой и мудрой. Ее образ - это образ женщины гордой и требовательной, умеющей постоять за себя и заставляющей уважать себя.
В домашних делах чеченка была полновластной хозяйкой, и мужу не положено было вмешиваться в ее дела. К женщине (старшей) приходили за советом мужчины, считаясь с ее жизненным опытом, знанием обычаев, умением понять другого, желанием помочь. В героических песнях и, или мать, женщина выступала как родившая героя: «К1ант вина нана» («Сына - кхонаха - родившая мать»).
Вайнахи не пересекал и дорогу старушкам, ожидали, пока они пройдут, подобно тому, как молодые женщины пропускали мужчин. Проезжий останавливал лошадей, чтобы посадить на арбу прохожих женщин, а сам шел пешком
"Несмотря на внешнее бесправное положение свое, женщина при уме и энергии играет выдающуюся роль и в родовом быту народов", - писал Б. Далгат об ингушской женщине. (Б. Далгат. Родовой быт чеченцев и ингушей в прошлом. Орджоникидзе-Грозный. 1935, с. 62). Так же высоко отзывается о наших женщинах Н.Ф. Грабовский: "Во второй половине XIX в. женщины - ингушки пользовались большими правами и свободой, хотя и были обременены большой долей труда". (Н:Ф. Грабовский. Эконо¬мический домашний быт жителей горского участка- Ин¬гушского округа. сскг. Тифлис, 1870, вып. 111, с. 15).
У вайнахов широко бытовали в то время пословицы:
"Хорошая женщина из посредственного мужчины может сделать князя, а плохая из князя - батрака", "В доме, где женщина ласкова, и солнце ярче светит", "Муж хорошей жены не будет одет плохо" и другие.
Чеченцы и ингуши, провожая невесту из родительско¬го дома, высказывают пожелание: "Ирс долчу х1усамехь дахар лойла хьуна!" ("Пусть жизнь твоя сложится в счастливой семье").
За оскорбление девушки или вдовы виновный платил
7 коров; за оскорбление же замужней женщины лишался 10 коров и он изгонялся из общины. За убитую женщину проливалась кровь двух мужчин ... Может, нам вернуться бы к этим прекрасным нормативным законам (исключая,
конечно, кровную месть…
У вайнахов было принято мать, воспитавшую хороших детей, уважать в обществе. При ее появлении вставали даже пожилые мужчины.
О вайнахских женщинах ученая из Грузии Л. Маргошвили пишет: "к хозяйке дома члены семьи - сыновья, невестки и внуки относились с большим уважением, предупреждая каждое ее слово; невестки все вопросы обыч¬но согласовывали со свекровью или с женщиной, старшей по возрасту". (Л.Маргошвили. Культурно-этические взаимоотношения между Грузией и Чечено-Ингушетией. "Минциереба", Тбилиси, 1990, с. 178).
Мнением девушек очень дорожили герои чечено-ингушских песен. Часто парень в борьбе с соперником добывает расположение своей возлюбленной, и она с радостью выходит замуж за героя, оказавшего услугу отечеству, тем самым как бы награждая его. Герой сильнее
всего боится упрека возлюбленной. В песне "Об Эльмурзе" ее герои говорят о девушках. Свой поход они мотивируют желанием заслужить их похвалу: "Что же, мы будем дома сидеть, как молодые безмужние вдовушки? Не будет ли нам совестно и перед девушками, за которыми мы ухаживаем?" (А.П. ИППОЛИТОВ. Кавказские горцы. Сборник сведений, вып.1.,М., МКГПО, "Адир" , 1992, с. 31 ).
... Когда же герои попадают в окружение и враги, обещая сохранить им жизнь, предлагают сдаться, они в пер¬вую очередь думают о том, что девушки будут несчастны, услышав о трусливом поведении возлюбленных. Поэтому на предложение сдаться они отвечают: "Ожидают нас в ауле девушки прекрасные, как райские гурии; к этим девушкам никогда не дойдет весть о нашей сдаче, а дойдет весть о славной смерти". (Там же, с. 33).
Как бы дополняя Ипполитова, поэт нашего времени
Алвади Шайхиев пишет:
Если ты повернул назад,
Струсив перед своей судьбою,
Лицо твоей матери очернят
Дороги, не пройденные тобою.
В свое время в республике проводилась кампания под лозунгом "Долой косынки!". Не прошел партийный лозунг. Горцы знали, платок горянки приносит мир и согласие в их дома. Ношение платка ведь тоже с давних пор основывается на той же нормативной этике вайнахов. Старая чеченская песня гласит:
- Если бы помнить
обычай гор,
Если клинки бы
в бою добывали,
Только тогда, наконец,
мы б узнали
Братьев отвагу .
и верность cecmер…
Песня повествует о том, что изменились времена, и платок, купленный на базаре, может напялить и плохая женщина. Обычай ношения платка возник на определенном этапе развития общества и закреплял социальное и нравственное положение женщины (любой обычай удовлетворяет определенные потребности людей. В данном случае платок на голове женщины, как обычай и традиция, появился как фактор, предающий гласности некоторые социально значимые качества женщины, а точнее - ее верность". Представления о "честности", "верности" женщины тоже историчны, они возникают и изменяются. Сведения из вайнахского фольклора показывают, что право носить косынку имела не каждая женщина или девушка: Косынку вручали торжественно при определенных обстоятельствах за соответствующие качества. Если первоначально право носить косынку имели только некоторые женщины общества, то в последующем ее стали носить все.
Строки приведенной песни красноречиво говорят о том, что этому способствовали изменившиеся условия, а именно - возникновение международного рынка, торговли.
Если сейчас высказывается сожаление о том, что не все наши женщины носят косынку, то было время, как свидетельствует песня, когда сожалели о том, что косынку .стали носить все женщины. То есть платок уже утратил первоначальное нравственное значение, которое имел изначально.
С точки зрения нормативной этики платок, его наличие или отсутствия является показателем стойкости или размывания идеала женщины, ее нравственной чистоты.
Необходимо знать, что платок - это фактор нравственного равновесия общества, фактор гармонизации взаи¬моотношений между женщинами и мужчинами, даже
старшим и младшим поколениям.
Но, к большому сожалению, мы забыли, что женщина в обществе пользовалась прежде огромным уважением и почетом.
Еще в недалеком прошлом женский платок, брошен¬ный между дерущимися мужчинами, заставлял опускать занесенные кинжалы, "опускал" ружья, направленные друг на друга в яростной схватке.
Почему же именно платок обладал столь магической силой?
В период матриархального строя у предков вайнахов возникли женские общества, которые в устном народном
творчестве "дожили" до сегодняшнего дня. .
Были у вайнахов три богини (три гурии) - Маьлха Аьзни (Богиня красоты), Дика (Богиня добра, аналог древнегреческой богине), Богиня Дари де Куока, или Маша бузу Куока (Богиня мира), которая ткала "материю", т.е. мир.
Когда у богини Маша бузу Куоки обрывалась нить, то, по преданию, между народами начиналась. война и продолжалась до тех пор, пока она не соединит нить. То есть, если богиня ткала, то народы жили в мире. Кусок материи (или женский платок), брошенный между людьми, народами, естественно, означал, что между ними встала богиня мира. Люди верили в волшебство женского платка,
символизировавшего Богиню мира, и соответственно на него реагировали. Платок был необходимым звеном в регулировании взаимоотношений людей, это была последняя возможность потушить гнев и остановить смерть (Газета "Голос Чечено-Ингушетии", 10 апреля, 1991).
Этот прекрасный вайнахский обычай - использовать белый платок мира для примирения враждующих - заимствовали все кавказские народы и умело его применяют. В последний раз, как фактор примирения платок был брошен чеченками в один из напряженных дней 1994 годы.
Был же у нас в горах неписанный закон:
ЕСЛИ ЖЕНЩИНА СТАРШЕ ТЕБЯ - ТО ОНА МАТЬ ТЕБЕ, ЕСЛИ ТВОЕГО ИЛИ МОЛОЖЕ ВОЗРАСТА - СЕСТРА! Было неприлично громко разговаривать в присутствии женщины, а тем более браниться и сквернословить. Вайнахи и сегодня помнят былые прекрасные обычаи. Вчитайтесь в нижеследующие строки, вдумайтесь в них:
Если кто-нибудь совершал позорный поступок, старейшины, прежде чем судить преступника, обращались к его матери: "Твой сын совершил преступление, позорящее народ и нашу землю. Что ты скажешь?" - "Я растила его только для того, чтобы он был готов на достойные мужчины и чеченца поступки. Наверное, я что-то упустила или моего ума не хватило воспитать из него настояще¬го мужчину. "Пусть умрет!" - отвечала она, становясь тверже камня. Спрашивали сестру - и она отвечала то же. Тогда разыскивали невесту, и ей задавали тот же вопрос. "Пусть умрет!" - отвечала и она, хотя любила и ждала дня свадьбы.
Или еще. Жена, проводив мужа на охоту, занималась домашними делами, когда под вечер кто-то постучал в ворота. Открыв их, женщина увидела незнакомого всадника.
- Я заблудился и ищу дом, который бы дал мне приют
до утра, - сказал путник.
- От дома, который обходят люди, говорят, отвернулись ангелы. Если бы ты проехал мимо, я бы огорчилась, - ответила хозяйка, приглашая гостя в дом.
Накормив, она отвела его отдохнуть в комнату для гостей.
Когда наступило утро, гость засобирался в дорогу. Выходя, он отрезал от своей одежды лоскут, завернул в не¬го что-то и сказал:
- Передай это мужу, когда вернется.
Прошли дни и недели. Наконец вернулся хозяин дома
с охоты. Отдохнувшему с дороги мужу жена среди прочих новостей рассказала и о том путнике и отдала сверток. Развернув его, муж спросил: "А не коснулся ли он тебя ненароком?". И тут хозяйка вспомнила: передавая бурку с плеч, гость нечаянно задел большим пальцем ее руку. "Вот он и оставил его в этом свертке, - сказал муж и добавил - В нашем доме был къонах". (Газета "Отечество", М23,1994г.).
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!
Re: как жили наши предки..
Конечно похожи на донских казачек и предки наши жили слава Богу:
"Аксинью выдали за Степана семнадцати лет. Взяли ее с хутора Дубровки, с
той стороны Дона, с песков.
За год до выдачи осенью пахала она в степи, верст за восемь от хутора.
Ночью отец ее, пятидесятилетний старик, связал ей треногой руки и
изнасиловал.
- Убью, ежели пикнешь слово, а будешь помалкивать - справлю плюшевую
кофту и гетры с калошами. Так и помни: убью, ежели что... - пообещал он
ей.
Ночью, в одной изорванной исподнице, прибежала Аксинья в хутор. Валяясь
в ногах у матери, давясь рыданиями, рассказывала... Мать и старший брат,
атаманец, только что вернувшийся со службы, запрягли в бричку лошадей,
посадили с собой Аксинью и поехали туда, к отцу. За восемь верст брат чуть
не запалил лошадей. Отца нашли возле стана. Пьяный, спал он на
разостланном зипуне, около валялась порожняя бутылка из-под водки. На
глазах у Аксиньи брат отцепил от брички барок, ногами поднял спящего отца,
что-то коротко спросил у него и ударил окованным барком старика в
переносицу. Вдвоем с матерью били его часа полтора. Всегда смирная,
престарелая мать исступленно дергала на обеспамятевшем муже волосы, брат
старался ногами. Аксинья лежала под бричкой, укутав голову, молча
тряслась... Перед светом привезли старика домой. Он жалобно мычал, шарил
по горнице глазами, отыскивая спрятавшуюся Аксинью. Из оторванного уха его
стекала на подушку кровь. Ввечеру он помер. Людям сказали, что пьяный упал
с арбы и убился."
"Аксинью выдали за Степана семнадцати лет. Взяли ее с хутора Дубровки, с
той стороны Дона, с песков.
За год до выдачи осенью пахала она в степи, верст за восемь от хутора.
Ночью отец ее, пятидесятилетний старик, связал ей треногой руки и
изнасиловал.
- Убью, ежели пикнешь слово, а будешь помалкивать - справлю плюшевую
кофту и гетры с калошами. Так и помни: убью, ежели что... - пообещал он
ей.
Ночью, в одной изорванной исподнице, прибежала Аксинья в хутор. Валяясь
в ногах у матери, давясь рыданиями, рассказывала... Мать и старший брат,
атаманец, только что вернувшийся со службы, запрягли в бричку лошадей,
посадили с собой Аксинью и поехали туда, к отцу. За восемь верст брат чуть
не запалил лошадей. Отца нашли возле стана. Пьяный, спал он на
разостланном зипуне, около валялась порожняя бутылка из-под водки. На
глазах у Аксиньи брат отцепил от брички барок, ногами поднял спящего отца,
что-то коротко спросил у него и ударил окованным барком старика в
переносицу. Вдвоем с матерью били его часа полтора. Всегда смирная,
престарелая мать исступленно дергала на обеспамятевшем муже волосы, брат
старался ногами. Аксинья лежала под бричкой, укутав голову, молча
тряслась... Перед светом привезли старика домой. Он жалобно мычал, шарил
по горнице глазами, отыскивая спрятавшуюся Аксинью. Из оторванного уха его
стекала на подушку кровь. Ввечеру он помер. Людям сказали, что пьяный упал
с арбы и убился."
Re: как жили наши предки..
Приходилось вращаться в среде чеченцев, и наблюдать их вежливость. Русских женщин они презирают так, что и сказать нельзя. Сквернословят вполне свободно. Их женщины очень много работают, часов по тринадцать в сутки. Работала у хозяйки-чеченки в бурную пору студенчества. Плохого ничего не могу сказать, со мной обращались уважительно и справедливо. Ввечеру, бывало, придет в общагу кодла эта чеченская, развалятся на стульях - поди-ка, никто хозяйке не поможет стол из подсобки принести, не то что другое что. Хозяйка огня, одним словом.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...
Re: как жили наши предки..
Да вcе эти вайнахи-майнахи бараны, просто дикари навроде папуасов
Re: как жили наши предки..
Вы только им об этом не говорите, ага ?корсар писал(а):Да вcе эти вайнахи-майнахи бараны, просто дикари навроде папуасов
Убьют ведь....

Re: как жили наши предки..
Как говорит (про кавказских экстремистов) один мой знакомый: "Побеждать они любят. А умирать - не очень."Швейк писал(а): Вы только им об этом не говорите, ага ?
Убьют ведь....
Кстати, как у них буква "1" в словах читается?
Re: как жили наши предки..
Эта буква необходиима для того, чтобы передать специфические чеченские звуки (гортанные согласные и мягкие звуки), отсутствующие в русском языке, она считается "дополнительной".Львёнок писал(а):Кстати, как у них буква "1" в словах читается?
- Kazimirovich
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:31
Re: как жили наши предки..
"...В нашем доме был къонах."
кто такой?
кто такой?
В детстве я думал, что счастье есть, но, повзрослев, я понял - счастье пить..
-
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 11:53
- Откуда: 13ая параллель
- Контактная информация:
Re: как жили наши предки..
Читать раздельно?Kazimirovich писал(а):"...В нашем доме был къонах."
кто такой?

Re: как жили наши предки..
Я, конечно, не раз высмеивал наукоградцев за их глупость и изнеженность, но дойти до того, чтобы даже незнакомое слово в поисковик было лень ввести - это что-то новое...Kazimirovich писал(а):"...В нашем доме был къонах."
кто такой?

Так уж и быть, вот Вам ссылка на Яндекс: http://yandex.ru/yandsearch?clid=14585& ... 0%B0%D1%85
Re: как жили наши предки..
"Бараны" однозначно есть в каждом народе. ПРипечатали вы, ничего не скажешь. Вот сёдня на рамблере вижу - за мат на "Одноклассниках" в отношении знакомой девушки в Армении убили молодого человека. и почитайте, какие комменты оставляют там наши согражданки. Нет понятия, что там культура другая, что там, как это некоторым не странно, живо понятие женской ЧЕСТИ, что оно- не шутка для тамошних женщин и мужчин. Правда, убили его 4 человека, что очень некрасиво. Но сдр. стороны, убивать явно не хотели - скорее перестарались; хотели проучить на всю жизнь, судя по всему. А наши бабы пишут - как, за "пошла =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=" убивать целого человека!!корсар писал(а):Да вcе эти вайнахи-майнахи бараны, просто дикари навроде папуасов

звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...
Re: как жили наши предки..
Цитатка в тему:Aliche писал(а):А наши бабы пишут - как, за "пошла =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=" убивать целого человека!!это, милые, вам привычно идти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. А этим - видимо,нет.
из сборника документов и методических материалов: "Организация работы с личным составом во временных ОВД и мобильных отрядах на территории Северного Кавказа". Москва, центр информационного и научно-методического обеспечения главного управления кадров МВД России, 2000 г.Следует иметь в виду, и то, что местное население воспринимает употребление нецензурной брани в обращении с ним, как тяжелое оскорбление. Особенно сильным бывает гнев любого чеченца, если в нецензурной брани фигурирует женщина: мать, сестра, другая близкая родственница.
-
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 11:53
- Откуда: 13ая параллель
- Контактная информация:
Re: как жили наши предки..
Не стоит восторгаться чужими нравами! Пройдите вечерком по дворам часиков в 10. Уши вянут от обилия нецензурной речи. И посылают друг друга куда подальше, независимо от пола. Если за такое убивать, скоро население си-и-ильно поредеет.Aliche писал(а): "Бараны" однозначно есть в каждом народе. ПРипечатали вы, ничего не скажешь. Вот сёдня на рамблере вижу - за мат на "Одноклассниках" в отношении знакомой девушки в Армении убили молодого человека. и почитайте, какие комменты оставляют там наши согражданки. Нет понятия, что там культура другая, что там, как это некоторым не странно, живо понятие женской ЧЕСТИ, что оно- не шутка для тамошних женщин и мужчин. Правда, убили его 4 человека, что очень некрасиво. Но сдр. стороны, убивать явно не хотели - скорее перестарались; хотели проучить на всю жизнь, судя по всему. А наши бабы пишут - как, за "пошла =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=" убивать целого человека!!это, милые, вам привычно идти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. А этим - видимо,нет.
Тем более говорить об одной стороне женской ЧЕСТИ не стоит. Что с женщиной за измену своему мужу сделали бы? Разное понятие чести.
- Kazimirovich
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:31
Re: как жили наши предки..
Для ленивых соотечественников:

Къонах это чеченский этакий Илья Муромец, бескорыстный, честный, справедливый
и посему - тоже скорее всего выдуманный.
PS Имхо

Къонах это чеченский этакий Илья Муромец, бескорыстный, честный, справедливый
и посему - тоже скорее всего выдуманный.
PS Имхо
В детстве я думал, что счастье есть, но, повзрослев, я понял - счастье пить..
Re: как жили наши предки..
Вообще логично, что любой человек за оскорбление или покушение на здоровье или имущество другого человека должен отвечать своим здоровьем или жизнью. К сожалению, в нашей стране за убийство того, кто оскорбил, посадят в тюрьму.Швейк писал(а):из сборника документов и методических материалов: "Организация работы с личным составом во временных ОВД и мобильных отрядах на территории Северного Кавказа". Москва, центр информационного и научно-методического обеспечения главного управления кадров МВД России, 2000 г.
-
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 14 май 2009, 12:34
Re: как жили наши предки..
все-таки хочется верить, что существуют какие-то цивилизованные способы разрешения конфликтов, а не "зуб за зуб" и "кровь за кровь". Обидели словом, ответил ножом - дико. Хотя.... Пока самого не коснется, трудно оценить степень обиды и ее последствия.
Re: как жили наши предки..
Не дико ни капли. Рана, нанесённая мечём заживёт. Рана, нанесённая языком не заживёт никогда. (Японская поговорка) Самые большие оскорбления, которые причинили мне, например, именно словесные, а не кулачные.SharryPaha писал(а):все-таки хочется верить, что существуют какие-то цивилизованные способы разрешения конфликтов, а не "зуб за зуб" и "кровь за кровь". Обидели словом, ответил ножом - дико. Хотя.... Пока самого не коснется, трудно оценить степень обиды и ее последствия.
Re: как жили наши предки..
Вообще это ни сколько не логично. За оскорбления и вообще за свои слова надо отвечать, но так бросаться фразами "к сожалению, что за убийство...." не стоит. Резать друг друга ножами в подворотнях дикость, именно дикость. Оскорбить человек может и ненароком, был пьян, и протрезвев у него волосы дыбом могут встать от собственного поступка и он извинится, либо человек по молодости и не опытности, повзрослев поймет что был не прав, либо по душевному состоянию и т.д.. А вы "жаль, что посадят", тем что барана зарезать, что человеку голову отрезать одинаково, а вы "сожалеете", что у нас не так.Львёнок писал(а): Вообще логично, что любой человек за оскорбление или покушение на здоровье или имущество другого человека должен отвечать своим здоровьем или жизнью. К сожалению, в нашей стране за убийство того, кто оскорбил, посадят в тюрьму
Нормальные правоохранительные органы надо создавать, которые бы защищали честь и достоинство, реальные механизмы отстаивания гражданами своей чести в суде и т.д., воспитывать человека с детства отвечать за свои поступки и слова, воспитывать общество нетерпимо относится к проявлениям хамства, а не друг другу кишки выпускать. Сейчас милиционеров несколько млн, а сомнительно кто кого и от чего защищает. В этом проблема, а до уровня "праведного" самосуда опуститься всегда успеем. А дать понять, особо не понятливым, что он не прав можно и без лишения его жизни и на бытовом уровне, в конце концов.
Re: как жили наши предки..
Оскорбления бывают разные. За некоторые может обидчик извиниться. За некоторые только кровью платят. Вот, к примеру, если вашу мать назовут шлюхой, неужели хватит "извините меня"?!vyn писал(а):... до уровня "праведного" самосуда опуститься всегда успеем. А дать понять, особо не понятливым, что он не прав можно и без лишения его жизни ...
До уровня праведного самосуда надо подняться (а не опуститься). Ежедневно вижу "воспитанных интеллигентов", которые предпочитают "не опускаться до уровня убидчика", а тупо утираться. А всё потому что нас так воспитывают с детства: драться нехорошо, надо решать всё мирно...
Отмазки типо был пьян или неопытен вообще бессмысленны. Без разницы кто оскорбил - дядька спортсмен, бухарик или девочка-инвалид. Все должны отвечать за свои слова.
П.С.: Зачем "резать ножами в подворотне", если можно пальцами до смерти затыкать?

Re: как жили наши предки..
А кто будет тем самым "решающим" кто выносит плачевные постановления о ликвидации обидчика и кто потом докажет, за что реально человека затыкали пальцами? Я не отрицаю разумное насилие, оно успешно применялось и пременяется , тем не менее убийство это не преемлемо, это только путь к хаосу.Львёнок писал(а):До уровня праведного самосуда надо подняться (а не опуститься). Ежедневно вижу "воспитанных интеллигентов", которые предпочитают "не опускаться до уровня убидчика", а тупо утираться. А всё потому что нас так воспитывают с детства: драться нехорошо, надо решать всё мирно...
Львёнок писал(а):Без разницы кто оскорбил - дядька спортсмен, бухарик или девочка-инвалид.
Представляю картину призыва к ответу девочки - инвалида (особенно если без разницы, что для дядьки спортсмена или синяка).

Блин все страшней на свете жить.

p/s/ не надо не чьих мам трогать в суе. Суд Линча не дремлет.
Последний раз редактировалось vyn 14 май 2009, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Re: как жили наши предки..
Бюрократия в правоохранительных органах растёт как на дрожжах.vyn писал(а):Сейчас милиционеров несколько млн, а сомнительно кто кого и от чего защищает.
С ностальгией вспоминаю середину 90-х, когда нормальное уголовное дело состояло из 40-60 листов, когда не было ксероксов и никто не требовал копии....
Вы даже не представляете, сколько сейчас необходимо составить разных бумажек, чтобы оформить изъятое оружие и боеприпасы, не говоря уже о чём-то более серьёзном.
Поэтому люди на Кавказе в милицию практически не обращаются, предпочитая улаживать спорные вопросы через родственников и старейшин.
Re: как жили наши предки..
Швейк писал(а):Бюрократия в правоохранительных органах растёт как на дрожжах.vyn писал(а):Сейчас милиционеров несколько млн, а сомнительно кто кого и от чего защищает.
С ностальгией вспоминаю середину 90-х, когда нормальное уголовное дело состояло из 40-60 листов, когда не было ксероксов и никто не требовал копии....
Вы даже не представляете, сколько сейчас необходимо составить разных бумажек, чтобы оформить изъятое оружие и боеприпасы, не говоря уже о чём-то более серьёзном.
Поэтому люди на Кавказе в милицию практически не обращаются, предпочитая улаживать спорные вопросы через родственников и старейшин.
К сожалению, авторитетные люди для решения вопросов у нас тоже как- то поизвились, а старейшин и подавно нет, с такой то продолжительностью жизни, так что это нам не подходит. Бюрократия, да для нее видимость деятельности важней самой деятельности. Просвета не видно.